Marilyn Manson - Eat Me Drink Me
L’album ne sort que le 4 juin, mais une dizaine de supports ont pu écouter en ce 10 avril dans les locaux d’Universal Music l’intégralité du nouvel opus de l’ex-mari de Dita von Teese. Et soyons clair et net : “Eat Me Drink Me” (une connotation à Jésus et ses apôtres, ou une allusion à Alice au Pays des Merveilles, au choix) s’avère incroyablement “mou” comparé à “The Golden Age of Grotesque”, mais se rapproche davantage de l’excellent “Mechanical Animals”.
Exit donc les guitares sur-saturées et les samples explosifs, Marilyn Manson revient avec des sons plus traditionnels, et des mélodies relativement répétitives et moins “rentre dans le lard”. En fait, il faudra attendre la chanson “Heart-Shaped Glasses” (à la fois pêchue et une intro guitare/clavier très new wave) pour écouter une sorte de deuxième album dans l’album (où Manson comme Alice passe de l’autre côté du miroir). En effet, les premières tracks sont quasiment d’ordre psychanalytique, puisque elles permettent d’exprimer plus ou moins la rupture avec la pinpup la plus célèbre de la planète, ce qui coupe radicalement avec les thématiques habituelles du chanteur ; les rythmiques sont davantage posées, mais le travail vocal est évident, notamment la très evanescencienne “Putting Holes in Happiness”, ou encore le refrain écorché de “They Said That Hell’s Not Hot”, incroyable surprise lorsque l’on écoute l’album d’une seule traite. La première à vraiment sortir du lot - originalement parlant - est sans nul doute “Just a Car Crash Away”, avec des accords sonnant Muse, qui eux-même sonnent Bethoveen / artistes romantiques. Manson peut être plus torturé qu’à l’accoutumée, il faut juste le blesser au coeur. Hormis ces exceptions, l’album souffre malgré tout d’une sensation de linéarité ; parfois on se surprend à croire qu’on a déjà entendu dans la discographie du chanteur certaines parties : ainsi l’intro d’”Evidence” semble être une variante de “This is the new shit”, issu de l’album “The Golden Age of Grotesque”. “Eat Me Drink Me” clôture le nouveau rejeton de manière exceptionnelle, tant sur le plan instrumental que vocal.
Plus pur dans sa composition (finies les introductions à rallonge, on plonge tout de suite dans le sujet), plus dépouillé au niveau samples et arrangements (on se rapproche désormais d’un electro-rock péchû que de parties metallo-indus gueulardes), souvent efficace (même si répétitif, du moins la première partie de l’album), davantage conceptuel (oui, vous l’avez compris, cet album possède de nombreuses références à l’univers de Lewis Carroll) “Eat Me Drink Me” possède quelques perles qui pourraient à elles seules justifier l’achat de l’album ; malheureusement l’effet de surprise ne joue plus (du moins sur moi, l’influence Alice Cooper remixée explose plus que jamais aux oreilles), sauf au niveau des textes, qui se sont incroyablement assagis, la vulgarité étant mise de côté - excepté “Mutilation is the Most Sincere Form of Flattery”. Reste à voir ces chansons en live, car elles semblent réellement avoir été composées pour la scène, tant certaines d’entre elles vous font jouer au métronome avec les pieds même sans votre consentement neuronal (comme le dansant “Mutilation is the Most Sincere Form of Flattery”, ou encore “Are You the Rabbit ?” (une autre allusion à Alice) qui aurait sa place dans une BO d’un film de Tarantino, ou tout simplement dans le projet du film du chanteur : “Phantasmagoria - The Visions of Lewis Carroll”).
Tracklist
- If I Was Your Vampire
- Putting Holes in Happiness
- The Red Carpet Grave
- They Said That Hell’s Not Hot
- Just a Car Crash Away
- Heart-Shaped Glasses (When the Heart Guides the Hand)
- Evidence
- Are You the Rabbit ?
- Mutilation is the Most Sincere Form of Flattery
- You and Me and the Devil Makes 3
- Eat Me, Drink Me
CENSURE !!!!!
Après on va encore me sortir que je suis irrespectueux et tout … mais faut voir le niveau hein. Donc pour les gens qui auraient du mal comme Bibite, et qui aussitot montent sur leurs chevaux sans prendre la peine de lire CETTE EXPLIQUATION POSTEE LE 16 AVRIL … bref, je ne dis rien, mais le coeur y est.
C’est pas très étonnant, manson, malgré tout ce qu’il raconte, n’a rien d’un grand musicien. Un grand artiste peut-être, mais pas un grand musicien.
Rappelons aux néophytes que c’est son mentor, Trent Reznor de Nine Inch Nails, qui l’a découvert (manson, qui ne s’appelait pas encore comme ça, joue un peu de gratte sur le EP broken et figure comme gratteux dans le clip de “gave up”), l’a emmené en tournée, puis a produit “antichrist superstar”, et je pense personnellement qu’une bonne partie du pouvoir de cet album lui est due…
et puis le père manson veut être reconnu comme un artiste à part entière, raconte à tout le monde que Reznor n’est qu’une tâche, et que lui est un génie (dans le genre modeste), et sort mechanical animals, bon album, mais dont le concept est intégralement repompé chez david Bowie. L’album marche moins bien, machine arrière et retour des grosses guitares sur “Holy Wood”, rien de nouveau mais c’est bien foutu.
Les choses se gâtent avec the golden age of grotesque, quelques tubes imparables écrits par son guitariste de l’époque, john 5, nouveau maître d’oeuvre musical depuis que Twiggy Ramirez a mis les voiles (manson n’écrit que très peu de zique, juste les textes), et puis pas mal de chansons qui s’écoutent, mais qui n’apportent rien, qui sont pas soignées. Mê^me sur scène, où manson avait toujours mis tout le monde d’accord, il ne se donne plus, convaincu de son statut de superstar (il faut dire que de nombreux fans sont tellement accros que quoi qu’il advienne, ils crieront au génie, quand MM devient un phénomène de type britney spears). Bref, y a le feu au lac.
Que peut-on attendre de cet album ?
Manson a bien fait de se lancer dans le cinoche, domaine où il arrivera peut-être à s’exprimer. Niveau musical, excusez-moi : quiconque connaît la carrière du bonhomme ne peut que s’apercevoir du vide d’inspiration, du néant absolu que l’on retient des premiers extraits, “if I was your vampire” et “heart-shaped glass”. Faut arrêter les enfants, ça n’a rien d’ennivrant, mê^me pas d’agréable !!! manson aurait mieux fait de bosser son album au lieu de passer ses journées à boire et à se défoncer, ça lui aurait évité de devenir peu à peu ce qu’il dénonçait au début de sa carrière : un faux-cul suffisant et prétentieux qui n’a que sa gueule à faire valoir, rien de concret. Parce que s’il a une gueule qui passe bien en photo, ça fait longtemps que la raison d’être du groupe, la musique, ne vaut plus rien.
Si vous voulez vous rendre compte à quel point manson n’a rien inventé, au niveau musical ou en ce qui concerne l’imagerie dans ses clips, découvrez Nine Inch Nails, à qui manson a tout pompé : même certaines idées de costumes, d’images chocs (vers de terre qui grouillent) avaient déjà été utilisés par le groupe de Reznor qui, de son côté, continue de réellement expérimenter et maintient un haut degré d’exigence sur sa musique et ses concerts, au lieu de prendre ses fans pour des cons, des guignols qui ne servent qu’à payer les factures en dépensant toujours plus.
c’est ton avis idiot cé pas parce que ke tu aime pas marilyn que tu doi descendre son travail il travaille dur c’est vrai tas pas a le critiqué aussi violemment c’est vrai que son album antichrist superstar ressemble aux album de trent reznor mais c’est pas une raison de te montré aussi stupide alor sois respectueux de son travail si t’es intelligent
Bah tu vois Cyril, bien que je ne suis pas entierement d’accord avec le jugement de edgecrusher, tu n’as rien a critiquer dans son commentaire car lui, au moins, écris bien et de plus, le languauge “sms” n’est pas utilisé.
J’accepte les critiques quand elles sont critiquées et bien formées se qui est ici le cas… Bon ensuite pour ce qui est de Manson, c’est vrai que “The Golden Age Of Grotesque” est pour moi, le moins bon CD malgré quelques perles (surtout “Spade”, meilleur de l’album a mes oreilles ^^), mais le message visant directement la société americaine n’est plus là… C’est vrai que “If I Was Your Vampire” est tout se qu’il y a de plus basique mais elle en reste plus qu’efficasse (encore une fois, a mon gout). Une musique ne se doit pas forcement d’etre complexe pour etre bien. Mais bon, le texte a l’air tout de suite plus appreciable et plus sensé que ceux de “The Golden Age Of Grotesque”, ce qui est déjà un réjouissement.
Attendons de voir la suite pour emmettre un jugement fondé ^^
“J’accepte les critiques quand elles sont critiquées et bien formées”
Je voulais dire:
“J’accepte les critiques quand elles sont fondées et bien formées”
escusez ^^
edgecrusher je ne suis pas d’accord avec toi Manson est un vrai dieux vivant il fait du pur son c’est le meilleur.
bah, bien sûr chacun a le droit d’avoir un avis, mais :
1), pour ceux qui n’ont pas compris, je dis ça en tant qu’ancien amateur de la musique de manson, si je le critique c’est parce que je suis dégoûté de voir un mec prétendument anti-conformiste (ce qu’il était sans doute sincèrement à l’époque) devenir un produit de consommation de masse, mais bon, ça doit être trop dur à comprendre pour certains qui préfèrent s’exalter devant leurs idoles sans prendre le temps d’aller à la découverte d’artistes peut-être moins médiatisés mais bien meilleurs
2) t’as raison cyril, traite-moi d’idiot, commence par apprendre à écrire, on en reparle après. Au fait, à part que je suis con, t’as un argument à faire valoir ? bah, continue de te comporter comme un veau. Au fait, c’est sa musique que t’aimes, ou ses visuels, ses photos ? ça te fait kiffer d’écouter “le chanteur dark rebelle top tendance” ? si t’avais connu manson en 1996-1997, et si tu l’avais vu en concert à ce moment-là, tu comprendrais ce que je veux dire. Et bien que ce ne soit pas très modeste, je me considère comme intelligent. D’ailleurs à mon avis, si t’es vénère, c’est justement parce que mon commentaire est bien structuré et argumenté. Allez fais un effort pour contre-attaquer au lieu de sortir des bêtises pareilles, bonjour le niveau… Ta seule excuse serait que tu sois un jeune adolescent qui a encore les oreilles courtes, genre ce que t’écoutes c’est bien et le reste c’est de la merde… si c’est le cas rassure-toi, j’ai eu ma période comme ça à 17 ans, à un âge où j’ai découvert un certain marilyn manson et où son concert de la tournée antichrist m’avait mis une claque… (j’en ai 23 aujourd’hui et j’ai trouvé son dernier set à bercy nul à chier) Bref je critique en connaissance de cause et j’espère pour toi que tu apprendras à être plus ouvert.
3) Manson bosse très dur, peut-être, mais il passe plus de temps à se demander ce qui pourrait marcher et maintenir son statut de superstar qu’à se demander quelle musique il a envie de faire. Sa musique ne vient plus du coeur depuis longtemps, uniquement du cerveau. Et j’aime trop la musique pour le lui pardonner. C’est un mec intelligent, mais calculateur. ” Alors, que dois-je faire sur cet album pour qu’il vende un max” au lieu de “alors, qu’est ce que j’ai envie de faire maintenant ?” Non sérieux, je suis dégoûté, encore une fois d’autant plus que j’aime bien encore aujourd’hui ses anciens albums.
4) je suis triste de constater qu’alors qu’auparavant il prônait la prise de conscience des gens, qu’il voulait les amener à penser par eux-mêmes (comme reznor, tiens tiens), il est désormais en mode “j’ai la solution, moi je sais tout”, et son public, majoritairement composé de gamins en manque de repères qui se laissent impressionnés par son image, ou de bourgeois qui écoutent ce qui passe à la radio, et qui sont très contents d’écouter un chanteur avec une image “dark” (ça doit les aider à se prendre pour des rebelles), est trop content de se laisser berner. C’est du gâchis.
5) a la limite, c’est vrai que je n’ai pas à la ramener, après tout, si t’aimes pas un groupe, plutôt que de le casser, va voir ailleurs, pas vrai ? Ben oui, mais après avoir écouté les deux extraits “if I was your vampire” n’est pas simple mais simpliste, et “heart-shaped glass”… celle-ci me paraît être un très bon cas d’école, je l’ai fait écouter à plusieurs potes musiciens, et tous tombent d’accord pour dire que c’est un non-sens musical. Ce n’est pas de la musique, juste une suite de bidouillages qui partent dans tous les sens ! enfin bref…Tout ça pour dire que là, c’est vraiment du foutage de gueule (à mon sens bien sûr).
Voilà, pour conclure ce long message, merci à F-ix et mansonnien d’avoir été polis dans leurs réponses, bien sûr vous avez le droit de ne pas être d’accord avec moi. Cela dit, si vous aimez manson et ne connaissez pas nin, je vous conseille de découvrir, ça devrait vous plaire. Et un bon conseil : avant d’acheter l’album, téléchargez-le, vous verrez bien si ça vaut le coup d’investir.
Je suis assez d’accord avec edgecrusher. pour ma part j’ai découvert Manson à l’album “Holy wood”, j’ai adoré et voulu savoir qui était cet homme. mais loà où le bat blesse, c’est quand on écoute “The golden age of grotesque” sans twiggy les musiques perdent en efficacité et de plus, Manson se confortant dans son énorme notoriété n’écrit plus les brûlots d’autant mais des textes sans saveurs, sans revendications.
Alors oui, l’ancien Manson est mort, bel et bien mort, ce qui le remplace aujourd’hui est quelqu’un imbue de sa personne, ne pensant qu’à continuer de se faire un max de blé sur le dos de fans crédules. Il à 40 ans il me semble, c’est normal qu’à cet âge ont à plus beaucoup de revendications, mais au moins garder un peu de cette rage qui l’a fait avancer à l’époque, cela aurait était bien.
Bonjour a tous,
Je me permets de poster un petit commentaire après avoir lu tous les votres. Je tiens tout d’abord à dire ke je viens d’écouter tout le nouvel album : pesonnellement je le trouve énorme. Lorsque j’ai entendu Heart-Shapped Glasses j’étais déçu, j’étais un peu plus content avec if i was your vampire. Avec tous les autres titres, j’ai été scotché. On se demande ce que ces 2 titres qui ont pu etre écoutés avant font dans l’album. Le reste est radicalement différent, et différent d’ à peu près tout ce que Manson avait fais avant. C’est ce que j’admire : savoir nous surprendre, être là où on n’attend pas. Ceux qui adoraient les titres comme “Coma White” , “Man That You Fear”, “In the shadow of the valley of death”, vont adorer cet album. Quand à Tim Skold, chapeau monsieur, il y est pour beaucoup dan cet album, on en parle pas assez…
bon, j’ai écouté l’album, qui n’est effectivement pas dans la lignée de “heart-shaped glasses”, (heureusement parce que là c’était un suicide), qui reste un assemblage tout pourri de bidouillages en tous genres. L’album s’écoute, mais je comprends mieux quand rod parle d’influence alice cooper remixé, c’est assez flagrant en effet…
Bon alors c’est moins pire que ce que je pensais, mais l’album est quand même très répétitif et se rapproche plus pour moi de “golden age of grotesque” (peu de bonnes chansons, long et chiant). A mon humble vis, vu le côté vraiment répétitif (arrivé à la dernière chanson, on se demande à quoi ressemblaient les précédentes), pas un album qui fera date, mais ce n’est pas la catastrophe absolue à laquelle je m’attendais.
Reste que c’est quand même pas (plus) du très haut niveau.
Ca fait plaisir à lire :) j’ai hate de lire maintenant les reactions de ceux qui l’ecouteront à l’avenir. Mais je me doute que les groupies qui ont entre 16 et 18 ans et qui ne savent meme pas qui est Alice Cooper … c’est toujours le probleme avec l’age : on est moins tolerant avec ceux qui se pretendent novateurs alors que tout leur succes, toute leur inspiration provient d’un artiste d’une generation précédente.
J’ai écouté l’album plusieurs fois et je suis vraiment déçu.
Autant j’avais trouvé tous les autres empreints d’un style particulier (peut être qu’on devait finalement les 3/4 à twiggy ramirez), autant celui la me semble effectivement complètement pompé, autant sur alice cooper(you and me and the devil makes 3) que sur the cure (sur Heart-shapped glasses c’est flagrant, sur l’intro d’Evidence j’ai l’impression d’entendre Cold et il a carrément piqué le “again and again and again” de10.15 saturday night ), voir sur pink floyd (il aurait fallu changer un minimum l’intro de whish you were here dans putting holes in hapiness parce que ça devient du foutage de gueule). Bon a partir de là pour ce qui est de la touche personnelle il a rajouté sa voix (celle la elle est pas remplaçable) que je trouve superflue sur la musique ici (c’est mon avis).
un point positif,le rythme, qui est plutot bien trouvé et en ce qui concerne les paroles j’ai pas encore cherché à les décrypter donc je dis rien mais y’a moins de fuck que d’habitude (ptetre un ou deux quand même).
Après les 3 minutes de chaque chanson, il faut tout de même remarquer une très bonne surprise; Les solos de guitares qui expliquent les 5 minutes de chaque chanson. Très bons là encore on dirait du pink floyd mais au point ou on en est on s’en fout vive le coper coller et basta.
J’attend toujours les clips puisque je crois que c’est ce que Manson fait de mieux et puis je fais le deuil du bon son MM …snif…
Oh bah derien edgecrusher, si on enchaine des insultes sa ne sert pas vraiment a grand chose :x.
Enfin, j’ai bien téléchargé l’album et … je suis soulagé de voir l’évolution prise comparé a “the Golden Age” qui était a mes yeux vraiment commercial : /.
A mon guout c’est vers cette période que le personnage a pris une tournure telle qu’évoquée par edgecrusher.
Mais a l’écoute de ce nouveau CD…je sais pas, le fait d’un changement brusque comme ca, plus rock et moins “dark rebel” (pour reprendre l’expression de edgecrusher ^^) a la Golden Age me laisse a penser que Manson se serait plus ou moins remis en cause ce qui n’est pas plus mal, m’enfin, on ne peut pas vraimment savoir ce qui leur passe par la tête ^^.
Enfin, edgecrusher, tu vois je n’ai que 15 ans mais, comme toi, la poussée de dénonciations des débuts de Manson me manque vraiment (repensez a la pauvreté des textes de Golden Age). Mais, même si les critiques de Manson ne sont plus présentes dans les textes de “Eat Me, Drink Me”, je trouve quand même ceux ci plus plaisants que l’attitude de The Golden Age (oui decidemment je le descend cet album :P)
Bref, pour moi, les titres a retenir de cet album seraient:
“Putting Holes In Happiness”, “Just a Car Crash Away” et “Eat Me, Drink Me”.
Sans oublier “Evidence” biensur !
Je vais avouer que j’ai eu beaucoup d’hésitation au moment de lancer l’album, il faut dire qu’il est pas mal, enfin à mon avis. Evidemment, tout ne m’a pas plu comme ” Are you the Rabbit ” ou le titre principal ” Eat me, Drink me”, je ressens une sacrée différence par rapport aux précédents albums. C’est vrai que j’ai l’impression qu’il nous fait entendre ce qu’on a envie d’entendre. Cependant il n’est pas à jeter, mais c’est vrai que le commercial commence a se faire sentir au fur et à mesure que sa carrière s’allonge. Il y a deux ans j’ai fait écouter un album - je ne sais plus lequel - au père d’un ami, réponse, il a éclaté de rire et nous a dit d’aller nous ranger avec notre superstar à paillettes fanées. Pour lui c’était la parfaite copie d’Alice Cooper, ce rebelle de son époque, bouffeur de pigeon et autre… bien sûr avec une certaine différence, mais avec un fond trop commun. Je respecte ces deux auteurs, et je reconnais que Marilyn Manson a commencé - depuis un paquet d’années déjà - à partir dans la facilité du pognon coulant. Edgecrusher, tu m’as foutu sur le cul, c’est vrai qu’après reflexion, j’avais déjà vu MM quelque part mais où ? NIN bien sûr… ce groupe qui a des fans qui ont majoritairement quitté les boutons d’acnée pour ceux de la guitare où expérimentation rime avec création et non pognon…
Sur ce, merci a edgecrusher qui m’a appris un paquet de choses et aux autres.
edgecrusher c’est bien ce que je dis té un idiot pour ta part j’ai 19an j’ai vu tout ses concerts bon en dvd evidemmet c’est vrais avant il etait magnifique meme maintenant j’ai telecharé son nouvel album il est bien je trouve et tu vois je ai rien a foutre de ton argument y’a du vrai mais y’a surtout du faux et non manson n’est pas un chanteur dark etc juste un chanteur magnifique alor t’es plus fan c’est ton probleme pas le mien et c’est sur quand je vois la merde qu’il ya en ce moment surtout rap etc je prefere manson mais bon pour finir je suis pas du tout daccord avec toi bref (jaime d’autre groupes je precise)
salut cyril, ça faisait longtemps,
bon donc à part que tu sais tjs pas écrire, quoi de neuf ?
le problème est justement que tu t’évertues à dire que tu as raison, donc ça veut pas dire grand chose, grandis un peu mon bonhomme, argumente, c’est pas en beuglant qu’on fait avancer les choses…
manson n’est pas un chanteur dark, c’est un chanteur magnifique !
t’as pas vu un seul de ses concerts en vrai mais ça t’empêche pas de tout savoir mieux que les autres à ce sujet !
tu n’aimes pas le rap, ça te regarde, il y a des bons et mauvais groupes partout, et tu serais surpris du nombre d’artistes hip-hop dégoûtés en voyant ce que devient leur style de musique. Ce sont les maisons de disques qui choisissent de faire du pognon facile en investissant sur des artistes neuneus mais susceptibles de plaire à un maximum de gens parce que séduits par leur image, et qui de là trouvent tous leurs faits et gestes géniaux, leur musique géniale, tout ce qu’ils font est génial, et on est tous des veaux, c’est la fête !! britney spears, 50cent, booba en france, ou diam’s, ou beaucoup d’autres…
manson c’est ton idole, t’as des posters de lui dans ta chambre ? Pffffff…
parlons de son style, pas de rap puisque tu n’aimes pas. Le rock industriel, c’est à dire plutôt sombre (c’est pas oasis, encore moins sum41) avec des machines des grosses grattes, et un chant tourné vers le glauque.
La scène démarre dans les années 80, avec skinny puppy, qui s’inspirent de la new-wave, cure, dead can dance, depeche mode, etc… On passe à killing joke et ministry, dont les sons, plutôt orientés aannées 80 à leurs débuts, se radicalisent peu à peu (chant plus vénère, son de grattes plus lourds, rythmes de batterie moins électro, ce qui explique que le public métal ait apprécié ces courants).
Et puis donc NIN, en 1989, premier album, ça marche, 1994, 2e, ils cartonnent, et c’est là que reznor signe manson sur son label et l’emmène en tournée (voir le DVD de NIN “closure”, avec manson en backstage).
Manson aurait mieux fait (artistiquement) de rester bosser un moment avec reznor et de continuer à apprendre au lieu de l’envoyer chier (il lui a craché dessus dans tous les journaux, on pensait alors que NIN était foutu, et a rappliqué comme un toutou dès que reznor a sorti son 3e album, qui a en fait cartonné, histoire de pas passer pour un con. Il vient figurer dans le clip, vient jouer en live, et depuis, leur la hache de guerre est enterrée. Mais tous ceux qui connaissent cette histoire n’ont pas oublié son opportunisme…
Mais il a eu raison de partir commercialement, car ça a marché pour lui, c’est en ça que je dis que ce mec est intelligent, mais calculateur, pas honnête.
Et donc dans son style de zique, le rock industriel, manson est devenu l’équivalent d’un 50cent, un mec très content d’être star, qui écrit des textes ou il pleure sur sa vie (oui il a pas eu une vie facile, mais avant il prenait le taueau par les cornes). Il a cédé au côté obscur de la force. Des ptis rockeurs qui l’ont rencontré étaient mort de rire à ce sujet, je me souviens plus du nom du groupe, si, P.O.D., ils rigolaient lors d’une interview “on a rencontré MM, et il a cru nous faire peur avec son maquillage”. Il se sert de son intelligence et de sa bonne compréhension de la nature humaine pour donner à ses fans ce qu’ils veulent voir et entendre, point barre.
sans déconner, on parle plus de manson dans les magazines people que dans la presse rock !! or c’était loin d’être le cas auparavant. Mais maintenant qu’il est sûr d’être une star, il la joue facile, n’accorde plus d’interviews à moins d’être en couverture (conférence de presse sinon, avec 30 journalistes qui ont une petite heure pour poser leurs questions, super comme conditions pour parler de sa musique à un artiste), et puis roulez jeunesse.
Enfin… Reznor l’avait senti, MM avait un potentiel énorme, c’est pour ça qu’il s’est autant investi et qu’il l’a poussé, qu’il l’a fait accéder au statut de rockstar. Mais au lieu de bosser sa zique et son art, et de prendre le risque de vendre moins mais de résister au temps, il a choisi de devenir une putain de star, mais qui ne résistera pas à l’épreuve du temps. Il aurait pu être le david bowie de sa génération, il ne sera qu’un clown de plus, qui a gâché son potentiel sur l’autel du fric facile.
Ou est passé le chanteur qui se donnait tellement sur scène qu’il avait du mal à s’en relever ? Le mec qui détruisait le mythe de la rockstar en les comparant à des dieux, qui édictent des lois en se plaçant au-dessus de la majorité du peuple ? il est devenu ce qu’il dénonçait. Il s’est perdu en chemin. Et il continuera de faire recette jusqu’à devenir une star déchue. Peut-être a-t il déjà senti le vent tourner, et peut-être est-ce la raison qui l’a poussé à se tourner vers le cinéma, ou encore une fois, je pense qu’il aurait peut-être plus de choses à dire qu’en musique.
Mais bon, tout comme Puff Daddy ou Snoop Doggy Dogg en rap, la zique c’est son fond de commerce vu que c’est ce qui l’a fait connaître. Tout comme ces mecs-là, il ne fait plus que semblant d’être un musicien. Son vrai métier, c’est superstar !
Je te trouve un peu dur dans tes propos sur Manson, tu m’excuseras. Dire qu’il aurait pu être le david bowie de sa génération mais qu’il ne sera qu’un clown de plus, tu me permettra d’en douter. Quand on a sorti un album comme “Antichrist Superstar” et qu’on a fait la tournée la plus subversive des années 90, on n’est pas qu’un clown de plus. Beaucoup aurait aimé avoir cet impact qu’il a eu. Tu as peut-être raison en disant qu’il ne fait plus aussi bien qu’avant, mais que ce soit “Antichrist Superstar”, “Mechanical Animals”, ou “Holy Wood” (le meilleur album à mon gout), son oeuvre pendant environ 5 ans n’est pas celle d’un clown. Et je suis désolé, mais s’il a perdu certaines choses, il n’en reste pas moins qu’il en a gardé, ce qui le rend toujours intéressant. Et concernant l’album, autant “The golden age of grotesque” n’avait pas vraiment de sens et ne décrivait rien de spécial, autant “Eat Me, Drink Me” a un sens, bien différent de ce qu’il faisait avant (mais il ne va pas se rabacher tout le temps, il a fait passer son message), mais un sens tout de même, une douleur personnelle que l’on connait tous. Après le monde, l’individu.
egdrcrusher bon j’ai plus envie de geulé y’aura rien a faire nos avis sont opposée et je dois admetrre que oui j’ai pas vu un concert en vrai mais ca sera le cas le 5 juin et je verrais de mes yeux en tout cas l’album eat me drink me est superbe mieux que le dernier je dois admetre mais je vais te demandé un truc tu vas voir le concert du 5 juin a paris ?
mansonnier manson n’est pas un dieu vivant mais juste un chanteur geniale
Oui enfin on peut pas dire qu’il soit un super chanteur non plus : Roger Waters est un chanteur génial, Peter Gabriel est un chanteur génial, George Michael est un chanteur génial, Axl Rose période Appetite for Destruction est un chanteur génial, James Heldfield est un chanteur génial, Chuck Billy est un chanteur génial … Manson a une voix on va dire originale (et encore j’aimerais écouter une partie vocale ne beneficiant pas d’artifices studios comme la reverbation outranciere), mais en aucun cas géniale. Enfin, selon moi, of course.
sorry de mettre un troisieme message mais je voulais juste ajouté que a la base manson veut innové chaque album un style differend etc il as pris le risque de faire ce style celui la mais je trouve que le resultat est pas mal
Manson veut innover à chaque album ? faudra m’expliquer ce qu’il y a d’innovant sur holy wood (que j’aime bcp par ailleurs). Même Twiggy a avoué que s’il s’était barré, c’est parce qu’il en avait marre que manson lui demande d’écrire tjs le même type de chansons.
“une douleur qu’on connaît tous”, certes. Mais s’agissant d’un mec plein aux as, qui habite dans une baraque immense, je trouve pas ça très honnête. C’est comme le mal-être de la jeunesse dorée tiens, ils ont tellement de thunes qu’ils savent pas quoi faire de leur vie ? et si, au lieu d’enchaîner les soirées à se défoncer, ils faisaient quelque chose de constructif de leur vie, je sais pas, s’investir dans des associations à but humanitaire, ou créer une fondation pour la recherche ou le développement culturel… c’est trop facile d’avoir tout ce qu’un homme peut désirer et, de là, de rester à rien foutre en chialant “trop dur de pas avoir de problèmes dans la vie”…
Mais bon, passons.
Tu sais falkio, au fond on est d’accord : tu dis qu’on n’est pas un clown de plus quand on a fait antichrist superstar ? ben manson n’est responsable que d’une paetite partie de l’album ! les textes sont bons, la zique aussi, mais le vrai tour de force de l’album, c’est la production, les effets sonores, et le mixage ! et qui c’est qu’a fait tt ça ? reznor ! Et puis des artistes qui ont fait des albums mortels et qui font plus rien, y en a énormément. Ya qu’à voir guns n roses, exemple parmi d’autres… Ils deviennent le plus grois groupe du monde et puis plus rien… je ne renie pas ce que j’ai aimé dans manson, je dis juste qu’il est crâmé, et qu’il ne fera plus que sortir des albums pour donner à ses fans ce qu’ils veulent, comme ça il fait une tournée et il s’en met plein les fouilles, et on parle de lui, et il est sûr de rester une grosse star pendant quelques années de plus… un gâchis.
Non cyril, je vais pas au concert à bercy, j’ai déjà vu doubleM en live 3 fois : la tournée antichrist en 1997 au bataclan (mortel, hallucinant, fallait le voir pour le croire), sur celle d’holy wood au zénith en 1999 ou 2000 (excellent, il joue dans de plus grandes salles, mais continue de se donner à fond), et le plus récent : catastrophe. 1h30 à peine (et encore), un petit best-of et c’est tout, un show ss grand intérêt, des zicos pas motivés, et manson qui est là pour toucher son cachet, qui ne se donne plus la peine de faire des efforts, qui demande au public de l’acclamer à tout bout de champ… Et au vu des commentaires en sortant de la salle, j’étais pas le seul à être déçu. Alors là, payer 40euros pour voir un cocaînomane présenter un album faiblard, non merci. Je préfère garder les chouettes souvenirs des anciens concerts et garder ma thune pour aller voir d’autres groupes que j’ai pas encore vu, bcp moins médiatisés pour la plupart, et qui se donnent à fond pour conquérir le public. Et même s’ils ne sont pas maquillés, et qu’ils ne font pas peur aux petits enfants, c’est déjà pas mal.
edgrcrusher c’est pas parce que le concert de 2003 etait pas terrible que la suite va l’etre egalement le concert de 2005 le son etait 10 foi mieu la set list genial tout le monde dit ke ce conert etait beaucoup mieux que celui de 2003 donc j’ai confiance pour celui de 2007
pour moi manson est un genie mais les erreures sont d avoir jeté des gars comme twiggy ramirez et john5 qui peut etre lui faisait un peu d ombres et j espere que le concert a lyon sera de toute beauté l album en lui meme est pas mal mais ne vau pas les album du debut sa c est sur et pour le concert de 2005 il est un peu partis comme un voleur sa c est pas tres gentils mais bon c est manson on aime ou on deteste moi je suis fan de deux perssonnes seulement c est l antichrist manson et the king cantona bon les gars tchussssssssssss et bon concert a tous sa approche ont va encore finir sur le dos
le pire c’est que ce phénomène est pluri centenaire, les écrivains que j’étudie en cours ont, pour une bonne partie d’entre eux, senti la déchéance arriver et on produit ce que les lecteurs voulaient lire - je pense entre-autre a Baudelaire, même s’il était peu touché par les appréciations extérieures, quand il a senti qu’on lui faisait de l’ombre, il a commencé a picoler et fumer plus qu’avant et s’est finalement planté. Ca me saoule d’étudier des mecs bouffés par leur mal-être alors qu’on a des types fabuleux qui, littérairement parlant - sont foudroyant.
Manson a fait de très bonnes choses musicalement, fortement aidé par son entourrage, John 5, Raznor, Twiggy… mais juste un opportuniste qui va s’étouffer en voulant se débattre pour retirer la corde qu’il s’est mise lui même autour du cou.
c’est vrai pour le concert de 2005 il est partis comme un mechant voleur mais a part ca le concert etait vraiment bien d’ailleur j’irais le voir a paris
hohoho, vous avez vu le clip de “heart-shaped glasses” ? la vache, je sais pas comment on pourra parler d’innovation avec ça. Le pauvre, il sait plus quoi faire… du cul (avec sa girlfriend, de 20 ans sa cadette, mais quand même majeure j’espère) manson qui se la raconte (normal) et du sang (qui débarque sans qu’on comprenne pourquoi, mais un clip de manson sans hémoglobine c pas drôle). Braf, déjà que la chanson fouette méchamment, le clip est du même niveau, il recycle ce qui a fait son succès, c’est du réchauffé en moins bien. C dommage, généralement ses clips sont plus soignés que ça. Même si ceux de golden age of grotesque étaient déjà bien nazes, celui de this is the new shit notamment.
Enfin, chers amis qui allez voir double M en live dans pas longtemps, si vous ne l’avez pas vu en concert je comprends tout à fait que vous ayez envie d’y aller (si vous voulez vous prendre une vraie claque, dans le genre, allez plutôt voir Tool, NIN, perfect circle, même si eux c pas sûr qu’on les revoie un jour), et j’espère pour vous qu’il aura décidé de faire un effort ce soir là. Avec un peu de bol, peut-être qu’il passe plus de temps à répéter qu’à picoler ces derniers temps…
c’est vai que le clip n’est pas super
tu sais, y a pas mal de groupes qui ont très mal tourné, de façon assez incompréhensible. J’étais super fan de korn, mais depuis un moment, ça va pas fort. J’ai kiffé untouchables, le 5e opus, contrairement à mes potes qui n’ont pas aimé. Je les ai défendus bec et ongles dans nos discussions, et là le concert…1h15 de show, avec 5 albums à leur actif, c’était honteux. Et ils ne se donnaient plus sur scène, sans doute convaincus (à juste titre d’ailleurs) que le public leur était acquis quoi qu’il arrive. Le truc, c’est que, je dis pas ça mpéchamment, ces mecs ne sont pas très intelligents, ils ont grandi dans le trou du cul du monde (voir la vidéo who then now?), et ils se sont laissés bouffer par leur management et leur situation de star. Aujourd(hui ils payent les pots cassés, après avoir joué à bercy pendant des années, ils se produisent dans pas longtemps au zénith, car bcp de leurs fans les ont lâchés. Et même niveau album, ils ont trouvé leur son, un son original, et ils se répètent. C’est pour ça que je faisais un parallèle avec des artistes rap, qui ont troué le cul de tt le monde avec des premiers albums assez révolutionnaires, et qui font plus que de la merde par la suite, de tte façon vu qu’on parle d’eux dans la presse people, ils sont sûrs de remplir de grandes salles et de se faire du blè. Alors pas la peine de faire des efforts.
Le cas manson est différent car lui est intelligent. Moi, je pense qu’il n’est plus honnête, ni avec ses fans ni avec lui-même. Il a quand même sorti un album, holy wood, où il dénonçait ouvertement le star-system et ses effets néfastes. Mais je pense qu’il s’est laissé bouffer.
Encore une fois, j’espère juste pour vous qu’il donnera un bon concert. Il en est très capable, s’il veut bien s’en donner la peine. Perso, j’ai pas aimé l’album, et ça m’a conforté dans mon opinion qu’il choisissait désormais la facilité. Etant musicien, j’ai des convictions artistiques assez poussées, et il y a des démarches auxquelles je refuse d’adhérer, quand je pense qu’elle n’est pas sincère. Mais en live, il reste sans doute capable du meilleur, comme du pire. J’espère que vous ferez bonne pioche. Allez double M, arrête de sniffer et sors nous un putain d’album, ou lâche la zique pour de bon, mais réveille-toi !
bon je vois bien qu’il y a clash…je dirai même que c’est débile…chacun son point de vue…marilyn l’a dit, cet album est totalement différent car il a souffert de son divorce d’avec dita von teese (et autres choses encore…) et il a eut besoin de s’exprimer…
arrêtez de critiquer votre langage…c’est puéril ça…que ce soit écriture sms ou non on s’en fout du moment que c’est compréhensible…
J’aime cet album car il change de tout ce qu’il a fait (malgré quelques similitudes)
c’est bien d’avoir mis des solos de gratte! j’espère qu’ils continueront longtemps et que ça sera mieux encore!
à part les sols de gratte, tu trouves vraiment que ça change ?
quelque part oué je vois nette la difference entre celui la et les anciens masi par contre les solos de guitare moi ca lasse je trouve chaque foi hop un solo mais bon c’est mon avis perso sinan ouais l’ album est bien je trouve ca change mais dites je pense que si manson aurait gardé le style de antichrist superstar ou holy wood y’a des personnes qui aurait dit que mason fait toujour la meme chose il change c’est deja ca meme si eat me drink me as des airs de mechanical animals bref je vais donné une note a l’album :15/20 les chansons que je trouve bof “are your rabbit” heart-shapped glasses ” sinon les autre sont bien surtout “evidence” “if i was your vampire” et “mutilation …….” voila moi je dit qu’il est bien voila .l’album peut pas plaire a tout le monde souvenez vous de holy wood
moi je le trouve répétitif, et je pense que oui, qu’un groupe ou artiste fasse évoluer son son c’est une bonne chose, mais encore faut-il que ce soit un chgt pour le meilleur. A chacun de se faire un avis, mais je réitère mon conseil, écoutez avant d’acheter. Perso, je mettrai un petit 11 ou 12/20. Pas mauvais mauvais mais ss grand intérêt.Je râle surtout sur l’attitude de manson que je trouve je m’en foutiste, mais autant je n’attends plus rien de lui en musique (à moins d’un miracle, genre il arrête de se droguer), autant je suis curieux d’avoir des échos de son film, si les critiques sont pas mauvaises j’irai ptêtre le voir, l’esthétique a l’air marrante. Comme je disais dans mon premier comment, je ne pense pas que manson soit un grand musicien, mais je pense que c’est un véritable artiste, peut-être qu’il s’est juste gourré de média pour s’exprimer ?
Vous avez tout plein d’avis, à vous de vous faire le vôtre si vous avez eu le courage de tout lire jusqu’ici, lol :)
bien sur que le changement doit etre meilleur des fans pensent que c’et celui la d’autre pensent que c’est mechanical animals ou meme antichrist superstar mais bn on verras plus tard si l’album a ete uyn gro succes
Salut,
je me permets de mettre mon avis sur l’album.
Je suis fan du groupe depuis quelques années maintenant, malgré qu’il est très clair que ce groupe n’est pas un groupe de vrais musiciens, mais quelque part c’est du rock, ambiance rock n roll, c’est du brut, on s’en fou qu’ils savent jouer come des dieux…Disons que ce groupe est un buisness, c’est ce point qui m’a le plus séduit, ça me fascine ces groupes qui percent grace à une logique commerciale, c’est un autre sujet.
J’ai donc pu l’écouter, suite à une certaine appréhension, ressentie déja pour Golden Age Of Grotesque, que je n’ai vraiment pas aimé, complètement immature, et simpliste, même pas écouté en entier une fois, tellement ca m’a gavé.
Pourtant, je suis agréablement surpris par la cover, elle me parait très glam, sanguinolente (rouge/noir), mais a la fois moins provoc, et moins trash (Mechanical/Antichrist): elle me fait plus penser à un album pop/rock.
Ensuite, les titres ne sont pas rentre dedans comme sur les autres album, je ne vois vraiment pas cet album joué sur scène, contrairement à ce qui a été dit plus haut.
Bon ca peut paraitre dingue, mais à la première écoute, on sent un peu de progression dans la musique, c’est moins brut qu’auparavant, on dirait que le groupe ne cherche pas à décalquer à coup de décibel, mais a faire des titres plus chantés, qui passe mieux. Je dirai que cet album est relativement calme.
Enfin voila, c’est mon avis personnel, je ne suis pas trop décu d’une telle tournure, disons que j’ai pu assister a des nouveaux album beaucoup plus pourri dans mes groupes favoris, genre St Anger de Metallica, qui est carrment une insulte a la grande carrière de Metallica…Vraiment un pur hardcore, digne des groupes qui jouent en bas de chez moi…c’est pas leur faute, ils ont oublié qu’ils savaient composer et jouer.
Bonjour à tous,
Je me permets de poster un petit mot. J’ai lu la discussion et bon le petit clash semble passé, ouf! Chacun à ses opinions, le challenge étant d’arriver à en débattre calmement…
Perso, je n’ai pas encore écouté ce fameux nouvel album, mais j’ai moi aussi malheureusement décroché avec Golden Age: une longue attente et une déception proportionnelle. J’avais pourtant bien commencé en découvrant le groupe avec Mechanical, suivi de Antichrist et de Holy Wood ( je sais, pas dans l’ordre mais je suis tombé dessus par hasard ). Je crois que ce qui m’a achevé, c’est quand ma mère, qui s’est toujours désespérée de me voir au rayon “métal” de la fnac, m’a récemment dit: ” elle est vraiment sympa cette reprise de Tainted Love, c’est qui le chanteur?” Dur de la part de la ménagère de plus de 50 ans…
Je pense que l’artiste en général n’est pas à blâmer, il faut plutôt voir du côté des maisons de disques: elles ne veulent plus risquer une gamelle en faisant un choix de coeur. Malheureusement, rabaisser la qualité pour plaire au plus grand nombre est devenu monnaie (trop) courante. Je reprend l’exemple de Edgecrusher: moi aussi j’adorais Korn, mais j’ai arrêter après Issues, ça ne ressemblait plus à rien… Prenez Metallica: je vais être dur et en faire hurler plus d’un, mais leur dernier bon album c’est And Justice For All (1988) , tout ce qui suit est juste bon à passer entre deux pubs sur la FM, voire même à la benne (argh ce navet de Garage Inc!!!) Et qu’on ne me parle pas de leur âge, Lemmy Kilmister (Motorhead) a toujours autant la patate à 62 ans!
Mais bon, je m’égare et pour en revenir à Manson, il faut espérer qu’il va se ressaisir, après tout il est humain et un divorce n’est pas facile à digérer, même au bout d’un an… Allez courage double M, et ressort nous des titres comme Get Your Gunn!
Sur ce je vous laisse, je vais terminer ma cure de vieux Maiden et essayer d’encoder mes 33T de Black Sabbath (pour les plus jeunes c’est une sorte de CD géant mais sans laser) .
Désolé pour la longueur du post, je ne voulais pas te faire de concurrence Edgecrusher ( mais tu es très sympa à lire, des phrases en bon français et de la ponctuation, qu’est ce que c’est agréable!!!)
Allez ,au revoir et banzai!
Pour ma part, le dernier bon album de Metallica est le Black Album. Parce que niveau qualité mixage de son, peu de groupes de metal ont atteint ce niveau d’excellence. Load marque le debut de la fin :)
Pour en revenir à Manson, je crois qu’il surfe sur une vague adolescente qui n’a jamais connu Cooper, qui n’a jamais connu la période new wave … après tout si beaucoup de groupes fonctionnent today, c’est parce que le public qu’il vise est relativement inculte sur le plan musical, parce que bon “Heart-Shaped Glasses”, c’est du Cure, en plus mauvais :) Ceci dit je reste persuadé que la force de ce mec ne réside finalement pas dans les compos, mais bien dans sa maniere à les faire vivre sur scène. Sauf qu’un Bercy, tout de suite, ca créée beaucoup de distance. Wait and See le 4 juin, voir comment les ventes du CD se déroulent.
Je te l’accorde Rod, le Black Album est pas mal, mais on commence à ressentir le calibrage FM sur certains titres ( le beau nothing else matters… ). Par contre tu as raison, Load commence à sentir le sapin et ce qui suit sent carrément le crevé!
Autre exemple de groupe autrefois excellent et qui commence à mal tourner: Lacuna Coil: j’ai découvert le groupe en 2000 avec le fameux cd promo Hard N Heavy et le titre My Wings, album In A Reverie. Et là, scotchage: direction la fnac dans la demi heure et achat de leur trois disques ( Unleashed Memories, le EP Halflife et In A Reverie). Quelques années plus tard sort Comalies, et là, moue dubitative: ça commence à plus sonner pareil et je vois bien quelques morceaux passer sur Europe 2!!! Bon, ne voulant pas rester sur un mauvaise impression, j’attend l’opus suivant, Karmacode. Je me l’offre, direction la platine et là horreur: ils se sont transformés en Evanescence!!! Ma copine a eu un mal de chien à me convaincre d’enlever ma tête de la gazinière… Malheureusement, le succès de groupes tels qu’Evanescence et l’envie de perçer sur le marché US ( Lacuna est italien ) ont eu raison de ce groupe pourtant “vieux” de 10 ans et l’ont fait basculé du côté obscur du marketing…
Tout ça pour dire que maintenant, le commercial prévaut, il n’y qu’à voir l’évolution des radios, il y a 10/12 ans Fun passait Stillskin, Soundgarden, Ugly Kid Joe, bon c’était pas les plus grands mais c’était moins commercial que Kamini ou Martin Solveig…
C’est ça le marketing, proposer un produit calibré et aseptisé susceptible de plaire aux plus grand nombre, musique itou. Je me demande même si les artistes ont vraiment leurs mot à dire, ça expliquerait peut être le nombre si important de chanteurs dépendants à pleins de trucs alors que tout leur sourit: ça ne doit pas être facile à gérer de se renier…
Pour la vague adolescente, c’est clair qu’ils sont incultes: mon frangin de 17 ans est fan de Tokio Hotel et quand je lui fais écouter des trucs genre Led Zep ou AC/DC pré-Angus Young, déjà il connait pas et en plus je passe pour un vieux ringard alors que je n’ai que 26 ans… des cibles parfaites pour les maisons de disques…
Bonjour à tous,
je me permets d’intervenir vite fait à propos des excellents propos d’Edgecrusher, qui a le mérite de savoir parler français, de savoir avancer des arguments, et en plus d’avoir des idées pertinentes, sans être dogmatique. Je suis comme lui attristé de voir que Manson est bien loin de ce qu’il a produit avec ses trois premiers albums. On ne lui demande pas de refaire un truc aussi bon (selon moi) que AS, certes. Dans la mesure où Twiggy s’est cassé (non sans bonnes raisons, probablement, et comme par hasard pour rejoindre en tournée Trent Reznor…), il ne faut pas rêver. Mais depuis Golden Age et sa tournée ridiculissime (je pèse mes mots : une honte), rien ne va plus. Je ne comprends pas pourquoi j’ai pris une place pour son prochain concert, sans doute par habitude. Le pire avec Manson, c’est qu’il a pour le soutenir des légions de gamins abrutis qui aimeront dans tous les cas ses chansons. Bref rien de nouveau sous le soleil, ça marche toujours comme ça. En tout cas je ne suis pas très emballé par ce que j’ai entendu de son nouvel opus : comme Golden Age (qui avait une excellente chanson à mon avis, la chanson éponyme), ça a l’air répétitif et terriblement conventionnel. Il est loin le temps où Manson y croyait et voulait nous faire croire avec lui. C’était peut-être un trip d’ado, mais c’était probablement sincère et en tout cas c’était efficace. Et je pense que ce mec a du talent, et n’est pas si loin de Reznor qui m’a pas mal déçu aussi (ses deux derniers albums sont quand même pas transcendants), bien que, lui, ne fasse pas dans le commercial et respecte ses “fans”.
J’ai déjà écouté une 10 zaine de fois l’album, et l’ai réécouté en lisant vos post.
Pas mal cet album! Certes conventionnel, tout comme “golden age” ou “holywood”, qui sont les deux que j’ai le moins aimé (à l’exception de quelques titres).
Mais je pense aussi que MM vibrait vraiment avec “smell like children” “portrait of an american family” cad période death meltallo punk. Actuellement, un de ses défaut, c’est sa voix. Original, au début car il altérnait sans arrêt (un peu à la Kurt Cobain), et celà donnait du volume. Depuis des groupes l’ont aussi adopté… Mais actuellement sa voix n’est que monocorde. Plaintif, je ne pense pas à l’excuse de son ex-girlfriend, car il avait déjà presque terminé son album, quand elle lui a annoncé qu’il l’a quitté…
C’est simplement devenu plus mou avec l’âge et que sa marchait pas trop mal. Je tiens aussi à dire qu’Antéchrist Superstar était magnifique! Il y avait de tout, des émotions diverses, des idées. Avec Hollywood, critiquer le star system, c’était bien (déjà plein de groupes l’avait fait, ce qui faisait qu’il marquait moins de son empreinte personnelle, mais les clips magnifiques(celui avec Kennedy surtout). J’aimais moins la musique.
Détail historique: ce qui était bien avec Antéchrist superstar, c’était cette montée vers l’apocalypse en adéquation avec l’an 2000 qui avait tellement rendu vrai cet évènement, tout comme avec les écrivains débauchés de la fin du siècle précèdent…
Puis Mechanical Animal, la perte des identités, la face noire des débauchés de the dope show…l’après apocalypse, façon genre humain, et non une croix à l’envers:::
Enfin, trouvez-vous que l’expression “eat me drink me” fait penser à “twinky pimky” des teletubbies? Un des symptomes similaires aux enfants de la factory chocolate, thème cher à Manson, les teletubbies terrifiait l’auteur d’american psycho, Ellis: voyez ce lien: http://aubry.free.fr/Bretint2.htm
Marilyn Manson est mort après Mechanical Animals, qui pour moi est le meilleur, avec antichrist superstar biensur.
J’aime beaucoup aussi ceux d’avant (portrait, etc…)
Tout ce qui vient ensuite est sans réel interet.
La boucle a été bouclée.
Sur cet album j’en peux plus de sa voix toujours retouchée de la meme façon, des vieux riffs efficaces façon tu l’as déjà entendu 50 fois avant mais ça fait un tite de 4:30 sur le nouvel album de marilyn manson.
Tent Reznor n’est pas en reste, meme si Year Zeo n’est pas si mal que With Teeth, il n’a rien fait de réellement interressant après The Fragile et le très sympa STILL ! tout cet élant “electro-prog” qu’il avait pris s’est essouflé et il est passé aux putains de rock songs de 3 minutes de merde avec 3 notes maximum par titre répétées 500 fois sur un beat qu’on connait par coeur dès la première écoute. Alors, c’est bien produit, mais ça ne suffit pas…
tout ce courant s’essoufle…
place aux jeunes
Manson voulait devenir un symbole, il y est arrivé. Seulement, passé un certain niveau, il ne peut que redescendre, en abimant son oeuvre avec des travaux qui, aussi bons (ou mauvais) soient ils, n’auront jamais la fulgurance de pièces telles que Antichrist Superstar ou Mechanicals Animals. C’est à cette époque qu’il est arrivé au bout de son art, quels que soient les moyens (compos de twiggy, prod de reznor,etc…).
Là ou Trent Reznor a créé une oeuvre suffisemment souple pour évoluer d’elle même sans effets de style, sans décorations, Manson, lui s’est complètement enfermé dans un sytème dont, à mon avis, il ne pourra sortir qu’en le faisant exploser, tout du moins s’il souhaite redevenir intéressant sur un plan artistique. Sinon, eh ben autant mourir parce que c’est quand elles sont dans la mémoire collective que les icônes sont les plus fortes. Franchement, est-ce qu’on parlerait encore de Kurt Cobain s’il était vivant?
Tant qu’à moi, ce nouvel album ne m’a pas étonné même si les chansons me semblent plus recherché que ses derniers albums… J’ai connu Manson avec Smell like childrens et Antichrist Superstar (ça commence à faire un ptit bout là héhé! Que de souvenir de mon adolescence!) et le changement de sa musique à long terme m’a fait décrocher de son style mais bon… Manson reste un artiste qui d’après moi va rester unique pour la génération X . Et après tout, j’ai quand même mes billets pour sa tournée lol! Je vous en donne des nouvelles!
Salut!
j’espere que manson renaitra de ses cendres …
je suis déçu des quelque chansons que l’on peut entendre … enfin bon … esperons qu’il changra de rythme pour ces futur chansons… j’en étais une fane, j’en doute maintenant .
ouais mais bon c’est fini l’epoque de antichrist c’etailt le bon vieux temp lol faut si faire moi j’aime bien l’album et je serai a son concertt a paeis donc je ferai mon idee definitive las bas et tu cé etre fan c’est de l’etre dans les bon moment comme les mauvais
attention, si être fan veut dire devenir un veau et perdre tout esprit critique, je dis stop; être fan c’est plutôt apprécier un artiste pour ce qu’il fait (en l’occurence de la zique) plutôt que pour ce qu’il est ou ce dont il veut avoir l’air (une star trop top géniale). C’est pas parce que t’es fan qu’il faut aimer tout ce qui sort sous un label. On peut être fan de quelques albums d’un groupe, d’une période, et ne pas apprécier le reste. Certes, l’époque antichrist est finie, et je ne lui demande pas d’y revenir, juste de pondre des albums de qualité. Bon, visiblement c’est trop pour lui mais bon. Sans déconner attention, c’est justement là-dessus que comptent certains artistes, “de ttes façons mes fans m’aiment, et je peux sortir n’importe quelle merde, de ttes façons ils achèteront l’album, et viendront me voir en concert, trop bien la vie”. C’est trop facile, faut pas hésiter à dire si on n’aime pas (pour ceux qui aiment sincèrement ce nouvel album, c’est autre chose, je comprends pas que ce soit possible, mais ça ne regarde que moi, libre à vous). Un type qui sort de la merde et tout le monde achète (comme sur golden age of grotesque qui a cartonné), il se dit qu’il a plus besoin de bosser pour rester au top.
Pour finir, je précise que pour moi, le succès ou le bide de l’album ne sera pas un gage de qualité, j’ai mon avis sur la question, c’est pas parce qu’il se vend bien (s’il se vend bien), que je vais me dire “tiens en fait j’avais tort”. Après tout avril lavigne vend plein de disques, et qu’est-ce que c’est nul… Réveillez votre esprit critique, si manson était resté critique vis à vis de lui-même et de sa musique, il en seait pas là aujourd’hui.
C’est drôle que Golen Age ait été si vivement critiqué, je ne le trouvais pas si mal cet album, il n’avait pas d’autre prétention que d’amuser les auditeurs, de les faire danser, d’être un peu plus léger que ce que manson a l’habitude de produire, en ce sens, il n’était pas si mauvais, non?
j’ai jamis dit que j’adherais a eat me drink me y’a des chansons que j’aime pas dans l’album mais voila il est pas non plus pourri a 100% c’est sur il vaut pas mechanical animals (qui est mon album preferé) mais il est deja mieux que golden age of grotesque
Ok, ok, comme je l’ai écrit, c’est ton droit le plus strict. Je me permets juste de mettre en garde contre une certaine tendance bovine à acheter tout et n’importe quoi venant d’un artiste que l’on aime ou que l’on a aimé. On va pas recommencer à s’engueuler quand même ? au moins, manson a ce qu’il voulait, il a l’art de faire parler de lui cet homme-là.
ok d”apres des commentaire que j’ai lus sur le concert de toulon le concert etait super manson était en forme le show bien preparé bref un magnifique concert un soulagement apres celui de florence bientot paris j’ai trop hate
héhéhéééééééé, après y en aura encore pour dire que manson est un génie innovateur, il a mis son album en écoute intégrale sur myspace !!! du jamais vu !!! incroyable ? ben oui, à part que nine inch nails a fait pareil il y a 2 mois pour la sortie de son album. Manson, ou l’art de récupérer les bonnes idées des autres et de faire croire que c’est lui qui les a eues. Vous appelez ça comment à part un imposteur ?
peut etre que la oui mais bon tant mieux qu’il le fasse la plupart des fans qui ont assisté aux concert de milan florence et toulon ignoraient les nouvelles chansons moi sincerement je men fou qu’il as immité NIN sur ca mais bon il est pas le seul artiste as copié ce que font d’autres c’est con mais c’est comme ca
J’ai vu exactement le meme commentaire que edgecrusher 29 avril | 20:16 qur un autre forum a propos de MM
J’ai vu exactement le meme commentaire que edgecrusher sur un autre forum parlant biensur de Marilyn Manson en fait vous ne faites que repeter ce que vous voyez sur les autres forums..et quand vous dites que MM a l’intelligence de faire ce que les gens veulent entendre c’est faux.
Les fans ont tjrs reclamé de la violence sur la lignée de Antichrist Superstar alors que l’album Mechanical animals qui a suivi est sorti du lot et a déçu les fans de l’epoque et aujourdhui resultat cet album est considéré comme un classique..
De plus en pleine periode de death metal bourrin , ou encore de neo metal ou emomerde..je trouve que EAT ME DRINK ME se démarque largement et une fois de plus MM fait ce qu’il veut et comme il veut.
Et c’est peut être ça justement le truc c’est de faire ce que tout le monde deteste.
A la premiere ecoute de ce disque j’avoue avoir été perdue je ne savais aps très bien où j’allais car il faut denoter le radical changement musical.Mais au fil des ecoutes je dois avouer que c’est pas mal du tout on reconnait la touche mansonienne.
Pour ma part j’ai ecouté l’album EAT ME DRINK ME en entier je dirai ke la batterie est plus presente que d’habitude ca rappelle THE CURE par moment sur EVIDENCE peut etre….Et c’est déjanté j’aime beaucoup YOU AND ME AND THE DEVIL MAKES 3 sans doute un clin d’oeil a la rupture avec dita qui ne suivait pas manson sur la route de l’enfer…allez savoir.Ce morceau demeure l’un de mes preférés avec EAT ME DRINK ME et JUST A CAR CRASH AWAY les morceaux les plus profonds de l’album à mon gout.
YOU AND ME AND THE DEVIL MAKES 3 n’est pas sans rappeler le coté entrainant de MOBSCENE et l’alliance basse et batterie et excellente.
J’aime beaucoup la chanson EAT ME DRINK ME on dirait la jumelle de COMA WHITE dans mechanical animal….elle commence sur un air que je ne saurai decrire à la pink floyd peut etre mais un air comment dire un coté aventurier…et je soulignerai egalement les performances vocales de MM qui chante plus que d’habitude pour notre plus grand plaisir avec toujours autant de precision et perfection dans les effets voulus une voix qui se fond dans la musique plaintive et déchirée.
Je trouve le refrain de THEY SAID HELL IS NOT HOT bien trouvé.
De plus JUST A CAR CRASH AWAY sa voix est sublimement romantique et torturée..
une chanson type mechanical animal mais je ne saurai retrouvé la jumelle peut etre disassociative ou speed of pain…je ne sais plus.
The red carpet grave fait assez electro on retrouve le coté indus de la musique.
Je pense que sur ce coup-là MM a sorti les singles les moins interessants peut etre par strategie cest a dire HEART SHAPED GLASSES qui est plutot dansante et dont les paroles sont très noires en opposition totale avec la musique et IF I WAS YOUR VAMPIRE plutot simple mais tout de meme bien mansonienne car inquietante et sombre.
Bref cet album renferme des titres parfaitement taillés pour être joués en LIVE.
Cet album laisse simplement l’impression suivante :
Manson s’est fait plaisir ainsi que tim skold a se la jouer rock a l’ancienne et solo de guitare.Je pense que cet album va encore creer la polemique car il sort du lot et ne correspond pas à ce à quoi les gens s’attendent ou veulent entendre.MM fait ce qu’il veut
et il emmerde le monde.Cet album laisse l’impression que MM est hanté par quelquechose criant son désarroi dans une musique où l’on se perd parfois on se demande où on va et finalement on atterit et il n’y a plus rien à faire…
Bon je vais m’arrêter là pour un album qui contrairement a the golden age of grotesque vaut le detour et que j’attends avec impatience.Chacun se fera son avis on aime ou on aime pas ca reste du MM.
Bon tant pis, je prends le risque de poster, même si je n’ai que 18 ans (hinhin). Personnellement, lorsque j’ai écouté le nouvel opus du Révérend, j’ai été un peu déçue. Evidemment, mon album préféré, c’est Holy Wood donc ça changeait un peu… Mais après l’avoir écouté 4 ou 5 fois, je me suis rendue compte que If I Was Your Vampire était excellente, de même que Heart-Shaped Glasses ou Mutilation is the Most Sincere Form of Flattery. Je tiens à préciser aussi que, contrairement à d’autres gens de mon âge, je n’écoute pas Manson parce qu’il est assez provoc et qu’il se démarque totalement (ça fait un an et demi en plus donc bon, c’est pas juste un passage). J’aime énormément cet artiste, de même que le personnage, l’homme qu’il est dans les interviews, ce qu’il devient sur scène… Enfin bref, je n’ai rien à redire sur lui, même si je ne suis pas 100% d’accord avec ce qu’il a pu faire dans le passé. Ca n’empêche que j’adore ce qu’il faisait avec les Spooky Kids et que j’adore ce qu’il fait maintenant. C’est un artiste complet pour moi et personne ne lui arrive à la cheville en ce moment.
Et surtout, Manson n’est pas commercial puisqu’à proprement parler, les groupes font de la musique pour que ce soit vendu (= donc commercial) mais c’est un homme qui a tout compris. Il sait ce qu’il doit faire pour faire parler de lui, pour vendre, pour plaire, pour se faire détester aussi (!). Bref, franchement et en toute objectivité, c’est le meilleur selon moi ;P (vachement objectif hin ?).
bon tanto c’est le concert de paris jy’deposerai un commentaires pour vous raconté sinon pour l’album j’ai deja dit ce que j’avais a dire il est bon certaine chanson tres bien mais c’est pas mon preferé voila
Nous devons respecter la vision d’Edgecrusher, quelque soit notre opinion (rien n’est plus enrichissant que de discuter avec des gens qui ne sont pas d’accord avec vous) d’autant qu’il offre plein de piste intéressantes pour enrichir notre culture. Il vrai que le set de Bercy était un peu limite (très en dessous d’un NIN au Bataclan la même année), je l’ai trouvé très en dessous des sikos qui l’accompagnaient. Personnellement, j’ai de plus en plus de mal à savoir s’il est sincère dans sa démarche artististique. J’ai parfois eu l’impression paradoxale que Manson imitait…Manson !!!
Cependant, ni toi, ni un musicien ne peuvent décréter ce qui a un sens musical ou non c’est une question de culture et de sensibilité qui dépend des mœurs d’une époque. Et à la notre, les « suites de bidouillages qui partent dans tous les sens », sont considérés comme de la musique et il suffit d’écouter pour s’en convaincre toute la musique composée après 1950 (John Cage, Varèse, Stockhausen ou Pierre Boulez, précurseurs selon moi des expérimentations de Nine Inch Nails, Radiohead ou Bjork par exemple), ensuite à nous d’adhérer à ces vision de la musique ou non selon nos goûts.
« La musique ce n’est que le bruit que l’on aime et le bruit la musique que l’on n’aime pas ».
bah moi sincerement j’ai trouve le concert de bercy vraiment extra a la place de the nobodies on as eu the long song et eat me drink me pour la chanson moscbene cette fois il ce souvient des paroles et les solo de guitares aucune erreur (du moin pas de grosse) la set list etait pas mal dommage qu’il manque certaine chanson mais sinon c’etait vraiment bien un grand moment beucoup mieux que celui de toulon (lyon j’ai pas recu de commentaire) manson etait plus en forme et comme chaque concert mon moment preferé c’est beautiful people et la premiere partie etait vraiment bien et ils mont fait bien rigolé surtout”je dedis cette chansont aux enculé qui ont volé notre mastos” et eux ils ont la politesse de dire bsr manson l’as pas fait c’est dommage meme si ils nous as salué mais un bsr paris aurait ete mieux jpense sinon le concert etait extra malgré quleque petits defauts du genre set list ele est bien mais bon moin bien qur celle de la tournée precedente masi quand meme un grand moment le public suivait bien ma not sur ce concert est de :16/20 moi en tout cas et ceux qui etaient a coté de moi qui ont eu aussi beauvoup apprecié on as vraiment aimé
dsl de rajouté un commentaire juste apres c’etait pour dire que le concert as duré 1h20 peut etre 1h25 je sais pas trop j’ais pas chronometré
J’étais à Lyon, et le concert était excellent. Manson était en grande forme, aucune erreur, une bonne ambiance, nickel koi. Manson n’est pas fini…
dit faiko il as duré combein de temps votre concert a lyon juste pour savoir il parait que celui de toulon as duré a peine une heure
Il a duré quasiment 1h30 ;)
ok dis est ce que skold était defoncé au concert nous oui c’est dommage et pour manson la ceux qui disent qui se donnent plus a fond je keur diré que non il avait trop du mal a finir il etait fatigué a la fin et il c’est bien donné la seule erreur qui as faite c’est pour la sortie de l’album juste avant les concerts ca a un peu baissé l’ambiance mais on ca change rien ce que j’ai marqué en haut le concert etait extra
ditesles gars, vous êtes au courant qu’un concert de même pas une heure et demie, pour un type qui a le succès qu’il a et 6 ou 7 albums à son actif, c’est très peu ? la plupart des groupes de ce niveau jouent minimum 1h40, voire 2h, question de respect, ils en donnent pour leur argent à leurs fans. Allez voir d’autres groupes, vous verrez. Maiden, ils ont tous bientôt 50 ans, ils se donnent grave plus que manson et jouent 2h. Non, encore une fois, ces commentaires me confortent dans mon idée que manson, c’est plus ça. D’ailleurs, sur la tournée holy wood, il avait joué 1h45, alors qu’il avait sorti 2 albums de moins. Mais bon, si vous avez kiffé le concert c’est cool. Perso je vais bientôt voir aerosmith et je sais parfaitement qu’ils vont grave se donner et qu’ils joueront 2h facile. C’est ça que j’appelle des musiciens ! des mecs qui aiment ce qu’ils font !
je ne pensais pas laisser d’autres comment, j’ai dit ce que j’avais à dire, dégoûté de l’évolution de manson, tout ça… mais là, la bêtise du commentaire de satan fuhrer (bonjour le pseudo) me pousse à reprendre la plume (contrairement à carlto banks très bon comment. Au passage, je trouve que comparer MM à varèse et xenakis est exagéré, même à NIN c’est limite, pour moi marilyn n’a jamais été un génie innovateur, juste un chanteur de rock).
Alors alors, tu prétends que je répète ce que j’ai lu sur d’autres forums. Ma cocotte, je ne me sers que de mes oreilles pour me faire un avis et je me contrefous de ce que les gens peuvent raconter (tout ça doit te dépasser, mais je tente le coup). Le canard de métal auquel je suis abonné a fait une mauvaise chronique du dernier NIN, que je trouve énorme, et je ne leur ai pas envoyé de lettre d’insulte pour autant.
En revanche, “l’album sort du lot et ne correspond pas à ce que jes gens veulent entendre, manson fait ce qu’il veut et emmerde le monde c’est pour ça qu’il est critiqué”, ouh, la vilaine prose journalistique que voilà, le pire c’est que je la reconnais, ça sort de rock sound, ou un de ces canards pourris qui se focalisent sr l’image des groupes plutôt que sur leur musique ? t’as fait un copier-collé depuis leur site ? tout simplement pathétique. si t’as rien à raconter à ce point, rends-toi service, tais-toi.
Ensuite, puisque déidément t’as grve du mal, “mechanical était moins violent c’es pour ça que les gens ne l’ont pas aimé blablabla…” relis-moi si t’as le courage, j’ai écrit que j’aimais cet album, bah, 6 ou 7 fois seulement… c’est désespérant.
Je ne trouve pas antichrist violent, les mots qui me viennent à l’esprit sont plus glauque, sombre, étouffant (merci la prod). Donc ce n’est pas une question de violence, mais ça arrange bien les fans de sortir ce genre de trucs, ça leur facilite la tâche et ils n’ont pas besoin de remettre leurs convictions en question (la notion d’évolution, grandir, apprendre, s’enrichir, ça vous dit rien ?)
enfin ça illustre bien mon propos sur l’attitude bovine de certains, qui pensent que tout ce qeut dire ou faire leur idole est génial, et qui n’ont aucun sens critique…
pour finir, lhora, je me permets de te citer : “Manson n’est pas commercial puisqu’à proprement parler, les groupes font de la musique pour que ce soit vendu (= donc commercial) mais c’est un homme qui a tout compris. Il sait ce qu’il doit faire pour faire parler de lui, pour vendre”.
Et bien je suis tout à fait d’accord avec toi, groupe qui cherche à vendre = groupe commercial, manson cherche à vendre = artiste commercial :) cool on est d’accord !
soyez un peu exigeants avec les artistes que vous appréciez, et surtout soyez curieux, découvrez plein de trucs, des artistes super connus comme des nouveaux talents qui jouent dans des bars, s’enfermer dans un dogme c’est la porte ouverte au totalitarisme, à la pensée unique, et ça c’est dangereux. Faut être ouvert, écouter plein de trucs plutôt que de devenir un abruti de fan compulsif !
cyril et faiko, je vous souhaite de voir d’autres concerts, le plus possible, dans des salles grandes et petites, avec plus d’expérience, vous serez plus à même d’avpprécier les performances à leur juste valeur (je ne parle pas du récent concert à bercy, j’y étais pas. La durée me paraît excessive, j’ai mon idée sur la performance, mais vu que j’ai pas vu le concert, cette idée vaut ce u’elle vaut, c’est à dire pas grand chose…).
Fuck, vivement aerosmith, tiens ! pis porcupine tree un peu plus tard. AAAAAAh, et si slt j(avais eu les sous pour aller voir megadeth au hellfest et tori amos au grand rex ! pas grave, dimanche c’est concert de folk dans un bar. Allez bonne bourre
Edcrusher tu peux te foutre du pseudo de l’aut mais le tiens est pas mieux
NIN c pas du metal c presuqe de la pop rock alors ra conte pas que manson copie tous sur eux c bon
Apres je crois que tra pas d’oreille pac dire que Antichrist Superstar c pas violent ba alors pour toi NIN ca doit etre un berceuse pour ti
Bon apres les concert ok il sont moins long mais kan tu vois les ambiances alors arrete de nous souler je te signale que manson c une superstar c lui qui assure le sho et pas out un groupe donc c plus fatiguant
j’en revien un fois t’avais dit ou moi je suis un musicien et tout ba va te rabillé t rien comparer a lui alors nous soule pas ac tes gout et tout
ou fait t voi mm pas envie d’exposer mes idées juste envie de t’emmerder en fait pac tu m’as l’air d’etre une personne bien orgueilleuse quand meme
et tu peu me charrier sur mon orth moi j’ai pas nvie de bien ecrire sur internet donc tu peux y aller
Skold n’était pas défoncé à Lyon, ils étaient tous en forme ;)
Tu sais edgecrusher, je n’écoute pas que manson et je sais apprécier bien d’autres groupes. Cependant je suis fan de lui depuis longtemps, et meme s’il sort une daube de temps en temps, c’est pas pour ca que je ne vais plus m’intéresser a lui. Manson ce n’est pas seulement de la musique, c’est un personnage, un homme intelligent et charismatique, qui n’a