Le HibOO

Christophe Willem à la Cigale : I met a ninja turtle

La Cigale SFR, Paris - Photos, Concerts : Christophe Willem - 02 juin 2008

Il m’arrive parfois de croiser des gens - en général de jeunes femmes - qui ont un fantasme profond en me voyant : devenir photographe de concert. Ce métier qui n’existe pas. Ce style de photo qui ne rapporte rien. Mais l’idée d’assister gratuitement à un événement, et de croiser la star du soir doit faire partie des légendes urbaines qui planent autour de cette pseudo activité. Et bien jeune fille, une fois que tu auras lu ce qui va suivre, crois-moi, tu vas le rayer à vie ce fantasme de ton esprit.

Au départ, je devais aller voir Vincent Baguian au Zèbre (un regret incommensurable après ce qu’il m’est arrivé), et ce qui m’aurait vraiment botté aurait été de couvrir l’Olympia (prix Pierre Delanöé, mais au dernier moment, Le HibOO est accrédité pour la prestation sold out de Christophe Willem à la Cigale. J’insiste bien sur l’état des lieux, car il faut s’imaginer et s’imprégner de l’ambiance. Bien sûr, qui dit “gros concert” dit “règles plus strictes” pour les photos. Mais les limites vont être repoussées. Outre le fait que l’on soit environ une dizaine, dont 9 pros aux appareils titanesques, il nous est formellement interdit d’entrer avant 20h15 en salle, ce qui nous prive tout simplement de la première partie répondant au doux patronyme de Sophie Delila. A travers les épais murs de l’entrée de la salle, on entend une voix particulièrement chaude, soul sur les bords, correspondant bien à l’état d’esprit de la soirée. D’ailleurs le public réagit au quart de tour, et les ovations à répétitions donnent le ton.

Christophe Willem @ La Cigale, Paris | 02.06.2008
Christophe Willem @ La Cigale, Paris | 02.06.2008 Christophe Willem @ La Cigale, Paris | 02.06.2008 Christophe Willem @ La Cigale, Paris | 02.06.2008 Christophe Willem @ La Cigale, Paris | 02.06.2008 Christophe Willem @ La Cigale, Paris | 02.06.2008 Christophe Willem @ La Cigale, Paris | 02.06.2008 Christophe Willem @ La Cigale, Paris | 02.06.2008 Christophe Willem @ La Cigale, Paris | 02.06.2008 Christophe Willem @ La Cigale, Paris | 02.06.2008 Christophe Willem @ La Cigale, Paris | 02.06.2008 Christophe Willem @ La Cigale, Paris | 02.06.2008 Christophe Willem @ La Cigale, Paris | 02.06.2008
Photos par Rod | Le-hibOO.com • 02-06-08 • Voir les 26 photos » Galerie | Popup | FlickR

20h20, nous “avons le droit” d’entrer et là … c’est le massacre. Rappelez-vous de Battle Royale. Transposez ceci et vous obtenez deux camps : “le public qui a payé et dont certaines personnes attendent depuis 8h du matin pour être au premier rang” vs “10 photographes dont la moitié dépasse 185cm et qui s’incrustent au premier / deuxième rang. Résultat sans équivoque : lynchage en direct, et l’on passe pour des gros cons sans rien demander. C’est un peu dans ce genre de conditions que l’on est autorisé à assister à 3 chansons pour prendre des photos. Car oui, je ne vais même pas pouvoir écrire quoi que ce soit du concert, puisque le dit pass photo ne fut pas monnayable pour voir le concert dans son intégralité, quitte à laisser son appareil photo en vestiaire.

Feeling à 0%, public qui ne cesse de ruminer, photographes collés les uns aux autres, ma crinière aslanienne qui se colle à mon visage trempé (trop bieeeeeeeeen), impossibilité de bouger pour varier les angles. Des photos de merde inéluctables. Du moins pour ma part. Alors jeune femme, tu fantasmes toujours autant ? Quoiqu’il en soit, et nonobstant le fait que je ne pus rester que durant 3 titres, ma plus grande frustration ne fut pas de foirer mes clichés, ô non. Mais d’avoir indéniablement manqué un grand concert. Comme vous le savez, pour me faire aimer de la “variété from télévision”, c’est quasi-impossible. C’est triste, mais je les mets tous dans le même panier, et qu’en venant à la Cigale, je ne m’attendais à rien, au pire, de voir un concert plat et sans saveur. Sauf que Christophe Willem est un extraterrestre, un showman accompli, un homme capable d’hypnotiser dès les premières secondes (la reprise de Sunny me laisse encore bouche bée), qui chante avec une justesse exceptionnelle. Et l’on se retrouve, comme les fans présents - parfois un peu trop démonstratifs à mon goût, mais peut-on leur reprocher ? - à bouger du popotin de manière instinctive. Mais voilà. 3 chansons et puis s’en vont. Le public est soulagé, avec ce regard qui en dit long (”ahhh ça y est ils se cassent enfin ces putains de photographes de merde”). Et l’on se dit “mais quel est l’intérêt pour moi, petit HibOO grassouillet, de venir prendre des photos du haut de mes 164cm dans des conditions catastrophiques alors que la vraie magie de ce soir n’est pas de capter une émotion, mais de tout simplement la vivre de plein fouet”.

“Bah c’est comme ça ma p’tite dame, et pis c’est tout”. Pour résumer : Christophe Willem, c’est pas un manchot de la scène, et son succès est mérité, et je suis sincèrement VERT de ne pas avoir vu ce concert. Et soyez rassuré, je ne sombre pas dans le côté obscur de la chanson “variet radio”, je n’écrirai jamais de tels propos d’un autre Christophe, vous savez, celui qui repompe les lignes mélodiques de De Palmas …

30 commentaires

  1. Oui mais non parce que voilà, après, qui c’est qui va pouvoir dire, “Moi, je controle la presse et les photographes ! Ahahahah ! Je suis trop fort”. J’ai jamais compris cette façon de travailler, tout se passe tellement mieux quand les photographes sont libres et ne sont pas “obligé” de gêner les gens et qu’ils peuvent prendre des clichets pendant tous les concerts. Nous faisons avant tout un travail journalistique (même si c’est pas pour un journal avec un numéro tout ca tout ca). Et ne pas nous laisser la liberté de faire ce travail, c’est prendre de le risque de se retrouver au mieux avec des critiques pas complete, au pire avec des critiques qui descende en flêche une prestation.

    C’est marrant parce que ce matin, je lisais l’édito de CineLive (vous allez me dire, ca n’a rien a voir… mais en fait si). Dedans, il dit que la presse a de plus en plus de mal à voir les films avant leur sortie et que pourtant, certains journaux en parle. De quoi ont peur ces gens ? Du piratages ? Fabrice Leclerc ne le croient pas. Il pense quand à lui, qu’ils ont peur des mauvaises critiques. Alors pour les concerts ? C’est pareil ? Et si on disait que les artistes qui sont actuellement lancé par les major, c’est de la merde ? Et si on disait que les chansons que propose la plupart des labels important, c’est de la soupe que leurs compositeurs ne prennent plus de risques, qu’ils font tous chanter du Celine Dion aux grandes voix ?

  2. “tout se passe tellement mieux quand les photographes sont libres et ne sont pas “obligé” de gêner les gens et qu’ils peuvent prendre des clichés pendant tous les concerts”

    Faux ..
    Si certains photographes auraient été surement sympathiques et se seraient rapidement mis de côté pour ne gêner personne, la plupart auraient bien profité de la chose et dans de telles conditions de “gros concert”, auraient emmerdé le public de fans pendant 5 fois plus de temps.. C’est peut être triste quand on est respectueux mais sans fosse à l’avant et dans une salle comble, il n’y a pas vraiment d’autre solution que de limiter les morceaux .. En tout cas je n’en vois pas .. à moins d’avoir des privilégiés nommés spécialement pour faire tout le show .. mais on revient à “comment les choisir ?” et ce seront plutôt des gens qui vivent de la chose que des amateurs qui seraient selectionnés

    Cela dit j’ai du mal à comprendre l’interdiction aux photographes de rester le reste du concert en laissant leur matos au vestiaire .. surtout quand ces photographes doivent egalement écrire un petit papier ensuite .. c’est nul

  3. “C’est peut être triste quand on est respectueux mais sans fosse à l’avant et dans une salle comble, il n’y a pas vraiment d’autre solution que de limiter les morceaux ..”

    C’est pas faux… bon, je voulais dire par là qu’il faudrait prévoir les structures pour les photographes et cadreurs (aussi d’ailleurs) pour pouvoir travailler correctement et prendre des photos. Et aussi donner des instructions aux photographes pour qu’ils ne gênent pas les gens. Un photographe qui gène volontairement (des fois on fait pas exprès quand même), hop, dehors. être professionnel, ça implique aussi de comprendre qu’on est pas des clients et qu’on a pas à gâcher le spectacle pour les gens qui sont là pour voir : le spectacle est avant tout fait pour eux.

    “ce seront plutôt des gens qui vivent de la chose que des amateurs qui seraient selectionnés”

    Mouais… sauf que la notion d’amateur est un peu vague alors… c’est pas simple non plus, même avec des critères de ce genre. Et je crois pas qu’il y ai beaucoup de photographe qui vivent de la photos de concert. C’est un plus dans la caisse de temps en temps, mais d’ici à en vivre, je n’y crois pas. Très peu de label nous achete nos photos et quand ils le font, malheureusement, ils tirent tellement les prix qu’on s’y retrouve de toute façon pas. Je crois que pour la plupart des photographes, c’est avant tout un tremplin qui amènera a autre chose. Enfin, c’est encore un autre débat ça. ;) Alors comment les choisir, en fonction de leur travail peut-être, comme quand on choisit un photographe de mariage par exemple… J’avoue qu’effectivement, c’est compliqué, que je n’ai absolument aucune idée de comment résoudre ce problème qui est plus un problème de comportement qu’autre chose. Et j’avoue que d’un cote comme de l’autre de la barrière, j’ai souvent eu envie de distribuer des baffes (à des fans, comme à des photographes et les deux quelques soient l’endroit où j’étais ;) ).

  4. Merci pour ton récit très vivant. Pour voir Christophe Willem en concert, il reste des places en vente pour les zénith de Caen et de Rouen, je crois.

  5. C’est dur des fois la vie de phototgraphe pro !!!!!!!!

    Mais bon moi aussi le vie de bureau nn’est pas toujours drôle……!!!!!

    Plus sérieusement, il est vrai que les fans qui ont payé et attendu des fois longtemps pour être bien placé ne voient que d’un mauvais oeil les photographes qui sont bien souvent trés peu polis….. et bousculent souvent les pauvres fans placés aux premiers rangs….

    C’est bien pour ça que depuis longtemps je ne me mets plus si prés lors des concerrts ……

    Mais dans votre cas ce que je trouve trés élégant, est d’avoir poster sur un certain forum de fan de CW pour expliquer à la fois vos regrets d’avoir été un peu conspué et à la fois étonné du talent de l’artiste …. ou point de regreter ……. tout ce que vous avez si bien expliquer.

    Allez vos photos ne sont trés bien pour les yeux de profanes comme moi …..
    MERCI!!!!!!

  6. Moi je crois que tu étais énervé Rod et que tu racontes n’im-por-te quoi :)
    Par contre les photos sont top.

  7. Ahaha, le beau récit. Moi je fantasme toujours autant sur toi Rod…

  8. Je suis effectivement de ceux et celles qui pensent que la solution viendra par l’adaptation des structures des salles. La boule noire et le trabendo ont une barrière (75 cm) pour les photographes et rien que cela change la donne.
    Je ne pense pas qu’il soit nécessaire d’avoir besoin de plus de 3 chansons pour photographier un concert si il y a un espace réservé devant aux photographes. En revanche, je trouve intéressant que le photographe puisse errer dans la salle pendant tout le concert car cela permet de photographier l’ambiance, de faire vivre les reportages et articles…
    Pour moi être photographe de concert c’est rapporter en photos un évènement et non pas que tirer le portrait de l’artiste sur scène.

  9. Après lecture de ton article, je comprend mieux ce que tu me disais Rod mais je ne vais pas répéter ici les choses que je viens déjà de te dire sur myspace. Cela étant, en lisant les commentaires, j’ai eu moi aussi envie de réagir. Je ne sais pas si cela servira à quelque chose car parler des conditions de travail des photographes lors des concerts me semble demeurer un discours sans fin et surtout un problème difficile à régler. Je vais cependant me permettre d’aborder différents points :

    - D’abord, bien que Rod pense que ce métier n’existe pas et que d’après Chris CB, il est impossible d’en vivre, je tiens à signaler que je suis moi-même photographe de concerts, que c’est mon métier à plein temps et que j’en vis très bien. D’accord, nuançons en disant que je suis photographe dans le domaine de la musique et que je fais donc tout ce que cela comprend et donc pas uniquement du live.

    - C’est quelque chose qui me semble être important à préciser car de la même manière que vous n’arrivez pas à faire la différence entre les pros et les amateurs, comment le public le pourrait-il lui ? Il paye sa place pour assister au concert d’un artiste qu’il apprécie, il fera quelques photos souvenirs avec son compact et à côté de lui, quelqu’un dont ce n’est pas le métier viendra gratuitement au concert, se croyant tout permit et faisant de meilleurs photos avec son réflex.

    - Mais attention, je ne dis pas pour autant que seuls les photographes professionnels travaillant pour des agences ou directement pour la presse écrite doivent être accrédités. Je reconnais l’importance des webzines et autres supports. Et puisque le sujet de base est le concert de Christophe Willem, je citerais, à titre d’exemple, un fanzine (Otaké Mag) lui étant consacré. Ils ne sont pas photographes professionnels mais ils parlent de lui et se doivent d’être là.

    - Tout ça pour dire que si l’on est amené à être accrédité sur un concert c’est qu’on sera amené, d’une manière ou d’une autre à faire sa promotion. Mais il y a tellement de ” photographes “, qu’il faut bien faire un tri quelque part. Pourquoi certains viendraient simplement pour faire des photos par plaisir de façon à les diffuser ensuite simplement sur leur blog, site, flickr et j’en passe.

    - Pour ce qui est de la gêne apporter au public, c’est à chacun d’y mettre du sien. Le public, qui sera par ailleurs bien content par la suite de pouvoir voir les photos de l’artiste qu’il est venu voir en concert, se doit de respecter le travail du photographe si ce dernier est lui-même respectueux des autres.
    Il y a certaines salles où le problème ne se pose pas. Si on a un frontstage d’une taille raisonnable avec suffisamment de recul on peut travailler dans de bonnes conditions sans gêner personne. Dans les salles où l’on est obligé de travailler au milieu du public ou lorsque l’on se retrouve face à des places assises, à nous de trouver un juste milieu avec un endroit d’où on pourra travailler convenablement en gênant le moins de monde possible.
    Mais le respect ne s’arrête pas là. Respecter la musique en ne mitraillant pas un artiste lorsque c’est une musique douce par exemple. Respecter les collègues en ne les bousculant pas, en ne passant pas devant eux.
    Et en concerts, il y a toute sorte de photographes. Ceux spécialisés dans la musique qui pour la plupart sont très respectueux parce qu’habitués à ces conditions. Les photographes d’agence où la mentalité est toute autre et où on peut se retrouver avec de vrais cons. Attention je ne mets pas tout le monde dans le même panier, il y a du bon et du mauvais partout. Et enfin les amateurs qui soient se font très discrets soit se croient tout permit.

    - Et lorsque Sarah B dit qu’il n’est pas nécessaire d’avoir plus de trois chansons pour shooter un concert, oui et non. C’est évidemment suffisant pour rapporter des clichés surtout que dans la majeure partie des cas tu n’en as besoin que d’une à publier mais c’est aussi très frustrant car il est difficile sur les premiers morceaux de réussir à capter l’ambiance qui va forcément aller crescendo.

    - Mais pouvoir rester à faire des photos durant toute la durée d’un concert c’est utopique. Ca l’est si tu as une commande bien particulière à réaliser et que tu y as été exceptionnellement autorisé mais c’est pour des exclusivités. Si tous les photographes restaient sur toute la longueur il faudrait dans un premier temps beaucoup en limiter le nombre et ce serait ensuite préjudiciable pour celui qui fera quelque chose de plus conséquent. Quand Claude Gassian est payé pour faire la pochette d’un DVD c’est normal qu’il puisse aller ou il le souhaite sur toute la durée du concert par exemple. Si c’était le cas pour tout le monde, à quoi servirait sa présence ?

    Je pense avoir fait le tour, voilà :)

  10. Mag> Je parlais bien de la photo de concert, pas des photographes spécialisé dans la musique. Je pense que vivre uniquement de la photo de concert est utopique. Par contre, en faisant du portrait à cote, c’est une tout autre chose.

    Quand je parle de publication web, je parle de publication web comme celle du Hiboo par exemple, pas de forum de photographe ou de site perso. Evidement, quand on fait des photos pour le Hiboo, on se sert aussi des photos pour faire notre propre communication, mais bon, c’est un peu normal quelque par qu’on puisse le faire.

    Reparlons de la différence entre “pro” et “amateur”. Comment on fait pour débuter justement, si on passe pas par la case amateur et qu’on a pas fait une école de photo. Personnellement, j’ai un diplôme d’ingénieur, je suis très loin d’avoir une formation en photo. Mon travail est reconnu et considéré comme “pro” quand on le voit, mais quand je dis que je suis ingénieur et que j’essaie de changer de métier, on me rebalance toujours à la tronche la tronche “ah mais tu es amateur alors, tu peux pas laisser ta place aux vrais pros ?”, c’est très chiant comme réflexion je dois t’avouer. Pour moi, la frontière entre “pro” et “amateur” n’est que dans la tête, je connais des pros qui n’ont pas une once de professionnalisme (en grosse partie dans le mariage) et des amateurs qui eux sont super pros (voir Aube Nature par exemple). Je continue donc à avoir beaucoup de mal avec cette notion très corporatiste.

    Ceci dit, tu as raison, si ce débat reste intéressant, il est aussi sans fin :)

  11. c’est évident qu’il faut passer par la case amateur avant de devenir professionnel. quand j’ai commencé la photo dans ce milieu, je faisais rentrer mon appareil en douce dans des petites salles. aujourd’hui, sur paris, avec des salles comme la flêche d’or par exemple et avec le peu de fouille qu’il y a dans certains autres endroits, c’est facile de faire des photos de concerts. mais quand on débute, on peut se contenter d’artistes plus méconnus. ce qu’il faut c’est faire des photos, constituer un book et aller démarcher. après, quand tu travailles, tu as accès à d’autres artistes. le problème c’est aussi que ceux qui veulent se lancer là-dedans veulent de suite être dans des grandes salles, photographier des artistes connus et couvrir de grands festivals. quand on débute on commence petit. c’est comme partout, on ne commence pas au sommet, on monte les échelons.

  12. Entierement OK. Mais j’irais plus loin : “les grandes salles et les grands artistes”, t’en reviens. Pour faire de bonnes photos, il faut prendre un minimum de plaisir, etre dans un contexte. Or dans un Bercy, tu ne le ressens pas, ce putain de feeling qui te pousse à faire + ke des photos propres.

    Pour ma part, je pense que les “petits” artistes sont aussi importants que les gros, dans le sens ou personne ne s’interesse a eux. Et comme le souligne Mag si justement, beaucoup aimeraient du gros tout de suite.

    Enfin, faire de la photo de concert sans etre curieux un minimum, ca me semble etre presque un oxymore. Mais la, ca n’engage que moi.

    Mais bon, on parle quand de Christophe Willem, la ? :)

  13. Mag> Les petites salles, moi j’ai rien contre, au contraire (tu peux demander à Rod ;) ). En fait, je préfère les petites salles intimistes au grosses. Pas pour la photo, mais pour la musique. Parce que si je fais de la photo de concerts, c’est avant tout parce que j’aime la musique. Pour la photo, je prends plus mon pied avec le portrait (musicien entre autres ;) ), le cinéma ou le reportage.

  14. Christophe Willem, c’est le mec qui m’a fait penser que la Star Ac’ ou la Nouvelle Star pouvait sortir des supers bons artistes… franchement. Quand j’ai dit ca à mes potes, ils se sont foutu de ma gueule en sortant des phrases du genre “Ahahah ! Tu aimes bien Willem alors que tu nous sors toujours qu’il faut aller voir des groupes qui n’ont même pas sorti d’album… Ahahha ! Tu parles d’un underground ! Ahahah”… Et euh… voilà… mais j’écoute Zazie aussi (et même du Mylène Farmer des fois).

  15. C’est “drôle” mais j’ai l’impression que ce soucis est surtout présent à Paris.
    Moi je bosse à 90% à Nantes.
    On a une dizaine de salles dont le Zénith (8500 places) ; eh bien sur les 3-4 concerts que je fais par semaine, on est rarement plus de 2 ou 3, même au Zénith.
    Evidemment, on est ici aussi limité aux 3 morceaux, d’ailleurs à force on est habitué.
    Mais par exemple avant hier j’ai shooté Mademoiselle K dans un salle de 800 places sans sièges et sans barrières en ayant droit à tout le concert, sans avoir eu de problèmes avec le public de fans qui m’entouraient. Et pourtant je suis arrivé quand la plupart étaient déjà là.

    Enfin bref, tout ca pour dire que je rejoins totalement les avis de Chris et Mag. quand on est passionné de musique et photo on a pas besoin d’être pro pour faire de belles photos. Et moi c’est mon métier aussi mais je n’en vis pas encore, je continue à côté mon boulot de retoucheur photo. Eh oui, tout le monde n’a pas les talents de portraitistes de Chris ;)

    Et pour en revenir à Willem, je crois que c’est le seul artiste sorti de la tv que j’aimerais photographier. Il a un truc vraiment à part.

  16. Je confirme : ca n’arrive qu’à Paris. Ce qui est un peu normal : tous les artistes emergents se font connaitre sur Paris, donc le Battle Royal est bien plus puissant :)

    Quand j’etais à Rouen, on n’etait jamais plus de 3 photographes au Zénith.

  17. > Chris CB : tout à l’heure tu parlais des photographes professionnels qui te reprochaient de n’être qu’amateur et de prendre leur place. à cela je répondrais que je peux le comprendre. mais encore une fois il faut voir plus loin que le bout de son nez. il y a amateur et amateur… par là j’entend qu’il y a ceux qui font ça par pur plaisir et ceux qui aimeraient devenir professionnels. personnellement j’ai eu la chance de savoir très vite ce que je souhaitais faire comme métier. aujourd’hui je m’y consacre, je commence à bien en vivre, on verra si ça continue mais au moins j’essaie pour ne pas avoir de regret plus tard. je suis encore jeune et il sera donc toujours temps de songer à une reconversion s’il le fallait. mais quelqu’un qui a un métier et qui souhaite en changer pour devenir photographe, il lui faudra beaucoup de courage pour laisser tomber ce qu’il avait pour quelque chose de complètement incertain. je trouve cela courageux et très respectable alors donnons le temps à ces gens-là de se lancer. mais il y en a d’autres qui gagnent très bien leur vie et qui font ça pour arrondir leurs fins de mois et c’est écoeurant pour ceux qui se donnent les moyens de vivre de leur passion et de réussir dans quelque chose de difficile ou les revenus sont aléatoires. pire encore ceux qui veulent flatter leur égo de photographe du dimanche en publiant dans des magazines de façon à avoir la satisfaction d’y voir son nom inscrit, bien souvent à prix très bas voire gratuitement et cassant ainsi les prix du marché qui ne se porte déjà pas très bien. aussi, je pense qu’on peut comprendre ce genre de réaction.

    > Rod : tu veux qu’on parle de christophe willem ? comme je te le disais tout à l’heure, je suis sincèrement ravie que tu ai eu cette impression de lui en si peu de temps. si tu as un jour l’occasion de voir son concert en simple spectateur n’hésites pas.
    pour les autres, je dirais qu’ayant la chance de travailler avec lui depuis quelques mois, j’ai découvert quelqu’un d’exceptionnel. il est dans la vie ce qu’il est sur scène, attachant, généreux et proche des gens.
    quand je l’ai vu pour la première fois, je ne m’attendais véritablement pas à avoir un tel choc. non pas parce qu’il sort d’une émission télé puisque j’apprécie beaucoup la nouvelle star et qu’il a une voix incroyable mais parce que sa musique (de ce que j’en avais entendu à travers ses singles) n’était pas ma tasse de thé. mais après l’avoir vu live à plusieurs reprises, je peux dire que sa musique prend véritablement une autre ampleur sur scène, on assiste à un vrai spectable, il y a un réel échange et il a beau jouer deux heures trente chaque soir, on ne voit pas le temps passer tellement il nous embarque, un vrai showman. à découvrir, vraiment, je vous le conseille.

    > Lartscenes : évidemment que ce n’est le cas que sur paris, tout est centralisé ici, les agences de presse, les magazines et donc les photographes. on est beaucoup trop nombreux.

    > Rod : tu organises un battle royal pour que seuls les warriors restent ?

  18. Mag> C’est dans ce sens là que je disais qu’il était difficile de différencier amateur et pro. C’est pour ça que j’ai mis dans ma fiche “pro à mi temps” et pas amateur qui facture ou semi-pro. Le fait de vendre à prix cassé est aussi un vrai problème pour nous qui avons un bon salaire. Je suis ingénieur aussi, tu t’imagines que je suis pas au SMIC loin de là. C’est bien, ça m’a permis d’acheter du matos, mais je ne comprends pas quand on me demande de ne facture que 200 ou 300€ pour une affiche qui fera le tour de l’Europe (ça a choqué quand j’ai refusé de vendre à ce prix…). Et c’est aussi dans ces cas là qu’on me fait le coup de “l’amateur” qui connait pas les prix du marché. Bha ok, je connais pas les prix du marché, dans ce cas demandez à quelqu’un d’autre.

    Le changement de profession est de toute façon très mal vécu en france, d’autant plus quand tu tentes de passer d’une profession avec une belle aura à un faux métier de saltimbanque qui n’a rien à voir avec la sacrosainte formation bien belle des grandes écoles ;). Et c’est vrai, du cote des photographes comme du cote des autres. Ceci dit, je comprends très bien la réticence, lui il vient m’emmerder alors qu’il a sa paye tout les mois alors que eux, il galère aussi pour trouver du taf de photographe mais à cote de ça, ils ont du mal a gagner de la thune. Et c’est pas du courage qu’il nous faut… mais surement de l’inconscience ;)

    Lartscènes> Et surtout la grande majorité des gens qui voudrait bien rentré dans le cercle fermé des privilégié qui contre une place en VIP voudrait bien voir leur photo mise dans un magazine avec leur nom écrit à coté.

    Mais parlons de Christophe Willem, un excelent artiste… lui… ;) (et j’ai pas encore écrit ma chronique moi avec toutes ces conneries ;) ).

  19. bonsoir moi aussi étant photographe je sais a quelle point c est pénible de bosser dans des conditions comme ça mais par exemple moi je cherche a percer dans le milieu mais il est vrai que c est dur ceci dit lorsque l on se trouve dans la fosse(je parle pas pour la cigale)au milieu de 5000 personnes déchaines les conditions ne sont pas mieux certesil y a les copines pour faire barricades mais l angle de vue est toujours le même alors que vous vous avez l accréditation….alors l un dans l autre on s y retrouve mais il y a aussi le cote frustrant d apprecier l artiste et de ne pas pouvoir rester…bon effectivement pour avoir vue willem c est quelque chose mais ne ratez surtout pas le concert de vincent baguian car ça c est un bon moment aussi…..

  20. J’ai bien lu tous vos commentaires tout à fait intéressants, et même passionnants quand vous évoquez les problèmes déontologiques de votre métier. Cependant, je persiste à penser que les droits du public sont prioritaires sur vous, pas pour une question d’argent, mais parce qu’un concert est un moment d’échange unique et magique entre un artiste et son public. Pour moi, aucune photo, ni même aucune vidéo, ne pourra jamais rendre ce qui se passe à ce moment là dans la salle, cette étrange fusion des âmes. Vouloir arrêter le temps sur ce moment est peine perdue.

  21. C’est rigolo de lire ca cecile quand on sait que sur le forum de Willem, y a juste un peu tout le monde qui a filmé et photographié tout le concert …

  22. Oui c’est sûr Rod, mais les fans du forum de Christophe assiste à de très nombreux concerts de la tournée. Si ils ratent un moment en prenant une photo, ils pourront retrouver ce moment dans un autre concert. Et puis, ils sont dans le partage avec les autres fans qui n’ont pas la possibilité d’accéder au concert, pour question d’argent, éloignement, maladies ou autres. Ils accompagnent leurs illustrations par de longs récits très sensibles et personnels. Ils sont dans le partage, ce n’est pas la même démarche.

  23. Parce qu’on partage pas nos photos au HibOO ? Ah.

    Tu preches un peu pour ta paroisse, moi pour la mienne. Mais de “mon temps”, tu rentrais pas à un concert avec un jetable. Et c’etait bien mieux que de voir un public qui desormais vit leur concert “apres”. Mais chacun voit midi à sa porte :)

  24. Non, je ne prêche pas pour ma paroisse, comme tu dis, car, pour ma part, je ne prends ni photos, ni vidéos et en plus, je n’ai aucune envie de me battre pour me retrouver au premier rang. Cependant, je n’arrive pas à concevoir que vous réclamiez le droit de vous placer tout au long du concert devant les fans, pour prendre vos photos, tout cela pour gagner de l’argent avec ou pour faire valoir vos talents. C’est quand même sacrément culotté ! LOL

  25. je crois qu’à aucun moment, aucun commentaire n’a laissé sous entendre

    1. qu’on voulait etre devant tout un concert (si oui, merci de me preciser le passage)

    2. tu fais partie de ceux qui considerent qu’etre photographe, c pas un “vrai métier”. Bah si … au meme rang que caissiere, que pompiste, que voiturier, que PDG.

  26. hahaha Cécile, j’ai le choix d’en pleurer, on va dire que je choisis d’en rire, si tu permets ;)
    “tout cela pour gagner de l’argent”
    alors oui quand même hein, si tous ces beatniks de photographes pros ou de journalistes (voyons large) se mettent à gagner de l’argent en faisant leur métier, mais où allons-nous ma bonne dame !!
    “faire valoir vos talents”
    et ces zazous veulent en plus se faire connaitre, donc démarcher et pouvoir bosser sur des projets plus interessants pour vivre de leur métier ??! eeeewwww !! non mais soyons sérieux deux minutes hein, qu’ils aillent donc bosser chez monop’ ces saltimbanques…

    ahem, je m’emballe… transposons si tu veux bien l’argumentation avec un jeune comédien, qui non seulement joue dans des films mais, horreur, est payé pour ça et pire, se sert de ce film pour montrer ce dont il est capable… on voit bien que le comportement de ce jeune comédien est aussi absurde que le métier de photographe… renvoyons tout ce petit monde en fac de droit, ça leur fera les pieds.
    et les fans de CW n’auront plus que de belles photos prises au portable du milieu de la foule… l’est pas belle la vie ?

  27. Cécile, figuire toi que “faire valoir notre talent et gagner de l’argent”, c’est justement ce qui fait qu’on mange… C’est des trucs à enerver les photographes ca de dire qu’un photographe ne devrait pas gagner d l’argent. Ceci dit, c’est justement pour ne pas gener les fans qu’on dit qu’il faudrait qu’on puisse aménager des zones afin que les photographes puissent bosse.

    Si tu lis un peu nos commentaires et articles sur le hiboo (en tout cas, ceux de Rod et certains des miens, je sais plus pour les autres), tu pourras constater que c’est toujours quelque choses qui fait parti de nos préoccupation : ne jamais gener les gens qui sont venu pour aller voir les groupes (concerts payant ou pas d’ailleurs). Et c’est parce que nous avons aussi été fan et que nous le sommes toujours que nous avons cette préocupation. Malheureusement, beaucoup de photographe ne sont pas là pour la musique, mais pour photographier des stars, ça ça m’emmerde profondément.

  28. Non, j’ai pas voulu dire que vous ne deviez pas gagner de l’argent, ni avoir envie de vous faire connaître, et je ne considère pas que photographe n’est pas un métier. Je pense qu’il s’agit plus d’une profession qui s’apparente plus aux métiers d’artiste peintre, comédien ou chanteur, qu’à ceux de pompiste, voiturier ou PDG.
    Et je ne vois plus aucune raison de continuer à débattre si tous les photographes sont comme Chris CB, qui ayant été fan lui-même a à choeur de les respecter. Car, pour les fans, nul espoir d’avoir jamais la moindre reconnaissance, tant ils sont considérés comme des objets risibles dans les médias et comme des malades par les psychologues, on pourrait bien se laisser aller à les piétiner sans remords !

  29. depuis le départ, le débat parle de trouver une solution qui nous permette de travailler dans de bonnes conditions sans avoir à gêner le public. il n’a jamais été question de le piétiner ! cela étant, le respect marche dans les deux sens…

  30. Ben voilà, cher Rod, tu as tout compris.

    Les concerts de Christophe Willem, on peut pas juste regarder et fixer l’animal sur une couche d’argent, il faut juste laisser sa voix d’or nous pénétrer et pis c’est tout ….

    Et puis, y a pas que sa voix, y a aussi sa gestuelle, et là, on peut dire que c’est hot, Rod …

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